Schildpaddenforum.net

niets zo belangrijk voor een schildpadje als een goed huisje zou ik denken. maar hoe begin je daaraan? het zijn vooral de details die beginners vaak vergeten, dus wou ik aan jullie vragen wat de belangrijkste dingen zijn om op te letten. En ook wel: kan je terraria kopen op maat (ik vermoed dat er geen standaard terraria zijn van meer dan twee meter lengte). zo ja, welk budget zou ik daarvoor moeten uittrekken. of kan je een terrarium perfect helemaal zelf maken?

dus als ik het een beetje begrijp, zou een grote bloempotschotel goed als waterbak kunnen doorgaan, is heel ondiep en zwaar genoeg dat kleintjes er niet veel aan kunnen doen.

al bij al komt er veel knutselwerk bij kijken vind ik :P

nu zitten we nog in een huurhuis, dus het zal in eerste instantie een terrarium worden en geen hele kamer, dat is voor wanneer we verhuizen over een paar jaar

gebruik je gewone gloeilampen of ook UV licht?

jazeker! Bij mij is een soort legplaats gecrieerd omgeven door een gemetst muurtje. Dit is zo gemaakt dat de vrouwtjes alleen door de opening naar binnen kunnen, zo kunnen ze ook eens wegvluchten voor de man in de paartijd (sulcatamannetjes zijn ZEER HEVIG in de paartijd)
Hij geeft er eens gewoon doorgeen geramd, de bovenstze rij stenen geeft hij toen allemaal eraf gebonkt! Bijna al de aarde (18 kruiwagens )geeft hij er toen uitgegooid (lag over heel hun verblijf)!Ik kon er toen niet echt mee lachen :o  Nu is de bovenste rij erop gelijmd met lijm op basis van polyester, dit houd voorlopig stand!

:D

misschien dat ik beter een bunker zet ipv een terrarium :wink:

kan ik een terrarium op een tafel bouwen of is het beter op de grond? ik kan al mijn gerief onder de tafel kwijt dus dat zou me veel plaats besparen. gewoon zien dat de schildpadjes niet uit de bak kunnen vallen, dan is het wel okee denk ik?

het plan is: twee tafels van 160 op 88 cm in de breedte tegen elkaar, zodat ik een terrarium van ongeveer 150 op 175 kan maken, toch meer dan drie vierkante meter.

voor de bouw ga ik houten platen gebruiken die tegen hoekbalken worden gevezen. de grondplaat wordt ook van hout, maar waterdicht gemaakt. ik moet nog uitzoeken wat voor ondergrond ik de diertjes ga geven, suggesties zijn welkom. er komt een grote leisteen met een warmtelamp boven. in de andere hoek een ruime waterbak (grote zware bloempotschotel denk ik). een groot deel wordt met hooi bedekt (heb ik nog veel van staan van mijn knaagdieren vroeger, dus komt goed uit). boven het geheel komt een tl-uv lamp voor de vitamientjes.

vergeet ik dingen? opmerkingen of suggestie? altijd welkom !

ik heb op turtle.be ook om wat hulp gevraagd

ben nu aan het nadenken over de ruwbouw. ik heb vier tafels boven staan nu die samen 300 op 150 meten (mooie rechthoek, ze zijn allemaal even groot)

ik zou nu graag balken aan die tafels zelf bevestigen en daaraan dan weer houten platen van een 60 cm hoogte. die worden tussenin ook verankerd aan de tafels zodat we een grote bak krijgen. is dat een goed idee tot hiertoe of zijn er gemakkelijker oplossingen? ik zou ervoor willen zorgen dat de bak ook tegen tocht kan beschut worden en eventueel kan onderverdeeld worden in twee kleinere terraria.

tweede stap is inrichting, das voor later

hoi Johan, gaat dit niet moeilijk te onderhouden zijn?
Een tafel is ongeveer 73 hoog + 60cm opstand =133cm hoog
U zal telkens bij uw schildpadden moeten kruipen om te kuisen. :D
Als u van plan bent met babys te starten bvb kan u al 2 jaar weg met een terrarium van 100x50 , mag zelfs niet groter zijn!
Elongatas bvb zouden wegkruipen van de lamp en in een hoekje verkleumen.
Mijn 6 jonge elongatas zitten nu in een terrarium van 80x40 :wink:
(mag momenteel niet groter zijn)
Daarom is het voor ons moeilijk tips geven voor een terrarium.
Eert moet geweten zijn : welke soort gaat u houden, hoe groot zijn ze al
met hoeveel gaan ze samenzitten enz.....

hmm, vandaar de reactie op turtle.be... :P

mja ik heb veel zin om twee sulcata's te houden, die mogen heel erg jong zijn, geen probleem. maar ik ben nog steeds niet overtuigd dat ik een sulcata aankan. Vooral daarom wou ik eens bij jou komen kijken.

Voor de rest begin ik heel veel sympathie te krijgen voor de Indotestudo familie (elongata, forstenii). twee elongata's zie ik ook wel goed zitten. Wat ik kan doen is de bak opdeelbaar maken. In twee, in vier. Zo kunnen de jonkies eerst klein zitten en groeit de bak gewoon met hen mee. Of ik kan een paar diertjes meer nemen, maar laten we vooral klein beginnen.

johan

veel mensen houden hun sulcatas, eenmaal groot gewoon op de zolder,zolang ge ze niet naar beneden moet dragen geen probleem :P

wel, geen enkel probleem, zolang ze maar 6 of 7 jaar mogen wonen in een terrarium van 4.5 m²  :D  zodra we verhuizen hebben we een prachtige zolder ter beschikking

de tafelpoten kan ik trouwens afzagen tot op de gewenste hoogte (ik wil dat er nog bakken op rolletjes onder passen) en ik ben héél handig op een laddertje :P

ik ga het terrarium zeker opsplitsbaar maken in vier delen (niet zo moeilijk) en dan is het wel geschikt voor jonge diertjes denk ik, elk deel is dan, gegeven houtdikte en plaatsverlies door de hoekbalken, 130 op 70)

als dat goed is voor jonge schildpadjes kan ik beginnen tekenen en zagen en boren en vijzen en schaven  :D  echt leuk werk eigenlijk

de mijne wogen op 6 jarige leeftijd al 16 kg hoor!
die zouden het terrarium gewoon afbreken!
Hoewel de meeste sulcatas , blijkbaar zo snel niet groeien als bij mij.
In uw beschreven terrarium kunnen ze hooguit 4 jaar verblijven denk ik :wink:

dan heb ik een probleem me dunkt :P

Goed, ik wacht dan sowieso tot we verhuisd zijn om een sulcata te overwegen, dat is in onze huidige woonst echt niet mogelijk. Ik zal mijn terrarium dan zo goed mogelijk in orde brengen voor enkele kleinere exemplaren. Als ik elongata's zou willen houden, is één vierde van mijn ruimte (1m²) dan geschikt voor twee jonkies? En hoeveel volwassen dieren zouden er op de gehele oppervlakte van 4.5m² kunnen leven?


ik ben precies toch nog nergens hoor als het erop aankomt :?

In zo een groot terrarium kunnen zeker 6 volwassen elongatas.
Elongatas zijn rustige dieren, enkel in de paartijd zijn de mannetjes heel actief! :P Een 20 cm dikke bodemlaag zoals u beschrijft op turtle is niet nodig hoor, de mijne leven op 5 cm hennepstengels.
Hooi ben ik persoonlijk geen voorstander van, omdat als de schildpadden er op urineren, of bij het in en uitlopen van de waterbak het hooi bevochtigen, dit vlug gaat schimmelen (persoonlijke mening)

dat heb ik idd gemerkt bij mijn konijn. maar is het met stro dan zoveel verschil (heb ik zelf geen ervaring mee). In elk geval, over bodembedekking enzo weet ik nog veel te weinig, ik wou daarover gaan bijlezen als de basis van het terrarium in orde was

De beste bodembedekking is een wisselende bedekking bvb : rond de badplaats natuursteen (om nagels te laten slijten, zodat ze niet geknipt moeten worden, het grootste deel bedekken met hennep of beukblokjes en een zandbak geven (bij mij doet deze ook dienst als legkuil) deze kunnen de schildpadden bereiken via een schuinoplopende natuursteenplaat, onder deze plaat kunnen de dieren ook schuilen, wat ze dan ook vaak doen. :wink:

bedankt, ik zal de ideeën onthouden. morgen ga ik al eens kijken naar materiaal en dan zullen we zien of er weer nieuwe vragen rijzen :)

even terzijde: is hennep legaal in Belgie?

Jaja gedroogde hennepstengels zijn legaal in Belgie :D
Maar beukblokjes zijn ook goed.
Hennep word verkocht onder de naam : hemperade  of  aubiose
(is verkrijgbaar bij aveve)

:P

maar goed, aveve is ook vlakbij. ga ik zeker doen als het zover is.

ik hoop maar dat ik mijn enthousiasme wat kan bedwingen, want ik heb nog een eindwerk te maken. de vorderingen zal ik hier wel op het forum zetten. kan ik foto's uploaden (ben geen held in computers)?

Weetje wat ik geweldig vind? Die enthousiasme van Johan:D Ik word ook altijd razend enthousiast als ik weer van plan ben nieuwe schildpadjes te nemen:D

Ja he? Word zeker een goeie liefhebber, zo zie ik het graag :wink:

Maar dat moet toch ook? tis geen 'speelgoed'dat na een jaartje saai word...

hij bedoelt volgens mij vooral dat het leuk is om enthousiaste mensen bezig te zien, maar dat enthousiasme op zich niet echt veel voorstelt als twee jaar later je dieren wegzijn en je met andere dingen bezig bent.

en hij heeft gelijk natuurlijk :P

Nou ik ben al +-  4 jaar enthousiast dus:)  daar heb ik geen last van:D

update: rekening houdend met opmerkingen heb ik mijn tafels gewoon omgedraaid. Nu ligt er een mooi grondvlak met de poten reeds als steunpalen. Het terrarium zal eenvoudiger te kuisen en gemakkelijker onder te verdelen zijn, de poten in het midden kunnen gewoon losgeschroefd worden als de onderverdeling zou wijzigen.

de zijwanden monteren zal voor binnenkort zijn, de inrichting en aanschaf van lampen etc voor na mijn eindwerk en/of examens in juni. zodra ik mijn fototoestel terug heb van herstelling probeer ik wel wat op de site te krijgen

Trouwens uit nieuwsgierigheid. Als sulcata's zo destructief kunnen zijn voor hun terrarium...

wat voor terra zou ik dan kunnen bouwen dat wel bestand is tegen een sulcata van zeven, acht jaar oud?

Grote sulcatas verlangen een hele kamer, plaats gewoon een houten opstand van een halve meter tegen de muren , en het is < beveiligd> tegen sulcatas :D

:D

dan is het een uitgemaakte zaak en kan ik daar pas over denken als ik mijn eigen zolderkamer heb :wink:

ps: laat jij je sulcata's buiten lopen soms? later kan ik in mijn tuin wel een klein schuurtje bouwen met uitloopmogelijkheden

laten we ons voorlopig maar voorbereiden op een koppeltje elongata's  :P

hoe komt dat dat bij u dan wel is .?.?
mss door de grote omgeving die u ze geeft ??

m.v.g tim

http://www.turtle.be/forum/viewtopic.php?t=2648 Hier een link naar iemand die een verblijf is aan het maken, Met serre... Dat zijn ook plannen voor hier.. Het word een serre van 5m². Is het denkje Handig om Ook een gedeelte voor buite te maken netzo als die gene van turtle.be? Hebben mensen nog tips? opmerkingen? Bouwplannen zijn voor juni/juli dus k heb genoeg tijd om me te organiseren  :D

ik heb die thread gevolgd op turtle.be,  lijkt me zeker geen slecht idee een opening in het glas te voorzien

bij Kefke gaan ze door een soort van tunnel naar buiten. die zal idd snel onderlopen bij hevige regen. komen er bij jou ook griekjes in, of een andere soort?

hoe komt dat dat bij u dan wel is .?.?
mss door de grote omgeving die u ze geeft ??

m.v.g tim[/quote]
Misschien wel, ik weet het zelf niet hoe het komt?
Ik hou ze wel veel warmer dan de doorsnee sulcataliefhebber :wink:

Ik denk dat ik toch doorga met testuod horsfieldii's maar misschien is er nog een andere geschikte schildpad? Maar zou uiteraard ook afscheiding er in kunnen maken en dan ook in het buitenhok, zodat ik toch 2 verschillende rassen kan nemen of 2 verschillende groepen. Dit is ook niet moeilijk te maken.

je kan het geheel spiegelen natuurlijk, gewoon de helft voor elke soort. Kefke doet het voor zijn hermanni's, maar is voor horsfieldii's min of meer hetzelfde denk ik?

wou ik ook nog vragen, is er een groot verschil tussen de europese soorten? hermanni, graeca, horsfieldi

De horsfieldii komt oorspronkelijk  uit iran, afganistan, pakistan. het leef gebieden zijn dus steppe met lage begroeiingen. Dus houden van warmte en natuurlijk ook van koele gebieden (denk aan de nachten op de steppen) Maar daarvoor graven ze zich natuurlijk diep in. Dit weet ik alleen van de horsfieldii.

hmm, is de naam Russische vierteen dan volledig naast de kwestie?

Ja daar heb ik ook een tijdje info over gezocht. nin veel boeken hebben ze het alleen over vierteenschildpad en niet over de Russische vierteen. Maar mss weet iemand op het forum het?

Ik ben ff opzoek gegaan. In frankrijk spreekt men ook van 'de russische schildpad' dus snappen doe ik het nie :?

Nog een weetje: de horsfieldii kan/maakt gangen (souterraines) van 12m :o

volgens wikipedia, en die info kan je meestal geloven, is de horsfieldii vertegenwoordigd in zuidoost Rusland, Iran, Pakistan en Afghanistan

vandaar de naam Russische vierteen waarschijnlijk. Tajikistan grenst aan Afghanistan, zo kom je aan een ononderbroken leefgebied. De naam stamt uit de USSR tijd naar mijn mening.

wikipedia zegt ook dat deze soort erg goed tegen wintervorst is beschermd doordat hun lichaam een soort van antivries aanmaakt

Oke:) Dat van de kou klopt, dat heb ik ook een x geleze. Ik weet van mensen die hun horsfieldii's buite in de grond laten overwinteren. Natuurlijk met aanpassingen maar dat gaat elk jaar goed. En 2 jaar terug was het min 17 en niks gebeurd dus...

Toch oppassen met horsfieldii! Deze schildpadden kunnen heel slecht tegen vocht.
Bijkomend probleem is dat ze op iets warmere dagen vaak wakker worden en door de tuin of overwinteringskist gaan lopen.
Als het dan weer kouder word zijn ze niet of niet diep genoeg ingegraven.
Het gaat dus heel vaak mis met dieren die buiten overwinteren!
Altans bij horsfieldii, zo word mij wel eens gemeld.

Bij die mensen overwinteren ze wel in een kas dus bijna vorst vrij en ze zitten in de grond.. mr ik zal het nooit doen met de mijne veelste eng:P

In een kas klinkt al heel wat beter (dacht even dat ze gewoon buiten overwinterden) :D

Nee denk idd dat het dan niet zou overleven.  ze maakt dan een gat waarin ze mos, Bladeren(eikeblad), hooi en stro en aarde. In het gat zit natuurlijk gaas om eventueele ontsnaping te verkomen. De schildpad kan zich zeer makelijk ingraven en zeer goed geisoleerd. (ik heb ff nagevraagd, koudste temperathuur die ze hebben gehad in de kas was -4)

nog een terrariumvraag: betonplex of glas?

ik ben aan het overwegen een terra van 100/50/50 minimum en 120/60/60 maximum aan te kopen. Wat zijn jullie ervaringen met de verschillende materialen? Betonplex is iets duurder, maar het zou beter zijn voor de dieren (minder stress door de ondoorzichtige wanden) en heel gemakkelijk in het onderhoud.

btw, doel is huisvesting van twee jonge forstenii's :bom:

help !

nu ben ik twee uur onafgebroken aan het zoeken geweest naar waar ik een geschikt terrarium kan vinden en ik zie door het bos de bomen niet meer :(

ik weet dat de soort vochtig leeft, dus best een (deels) gesloten terrarium
ik weet dat de bak niet te groot mag zijn voor de kleintjes (maar ik kan eventueel wel een tussenschot plaatsen)

mijn idee: waarom laat ik er niet eentje op maat maken? en daar ging het dus mis... er zijn zoveel verschillende keuzes te maken (vooral voor de afwerking van het deksel pieker ik me een ongeluk)...

en verder sproeiers, tijdschakelaars, lampen :|


misschien als jullie wat kunnen vertellen over hoe jullie jonkjes leven dat ik er weer terug wat wijs uit geraak, momenteel is het me ff te veel en ga ik mijn bed opzoeken

het zal ook betonplex worden denk ik. korte vraag nog: voor dieren die een hoge luchtvochtigheid nodig hebben is het zeker toch nodig om zowel onderaan als bovenaan een ventilatiestrook te hebben hé? heb gelezen dat anders de schuiframen aangedampt blijven en aan elkaar kleven.


voor de rest: ik heb een offerte aangevraagd bij www.terrariumopmaat.nl voor een stellingkast van drie terraria van 120b60d60h of 150b60d60h, eventueel waarvan er eentje in de helft is onderverdeeld voor jonkies.

ik wacht even de prijs af, gaat pijn doen denk ik, maar het is een kost die eenmalig is  :?

Ja, beste is 2 ventilatiestroken. Schildpadden hebben een goed geventileerd terrarium nodig.
1 terrarium kopen is doenbaar, een stelling kost helaas veel geld.
Dit komt dus voordeliger uit als u het zelf maakt :wink:

dat is zeker waar !

ik vertrouw alleen niet te hard op mijn eigen bouwkunsten :P
maar daar ben ik ook over aan het bijlezen en betonplex lijkt me wel iets gemakkelijker te bewerken dan glas. tijd is ook een factor spijtig genoeg :?

maar dan nog: 150 op 60 is te klein voor een volwassen dier eigenlijk :?

goed, ik heb een offerte binnengekregen: 320 euro voor 150/75/50 maat met dubbele verlichting en alle extra's voor electriciteit enzovoorts, mét scheiding in het midden.

Dus dat levert me twee keer 75 op 75 op. Genoeg voor twee jonge koppeltjes, denk ik zo.

Wat zou ik voor volwassen koppels rekenen? Aziatische landschildpadden hé. 250 op 75 op 50 ongeveer?

250 op 75 is een goede maat voor Indotestudos.
75 op 75 is ruimschoots voldoende voor de jonge dieren.
Tip: hang de warmtelamp NOOIT in het midden bovenaan in het terrarium.
Zo is het in het terrarium overal even warm, en dit moet juist vermeden worden bij schildpadden. Ik zou de lamp op 20 van de zijkant, en 20 van de achterkant hangen, op een hoogte van 30 cm. Zo hebt u een warme hoek en kunnen de dieren wegkruipen als ze het te warm krijgen. (heb het hier over jonge dieren) Wat betreft electriciteit, een warmtespot die uv afgeeft is ruim voldoende hoor (tl is niet nodig bij deze soorten

bedankt voor de info, een deel ervan had ik al gelezen maar de rest wordt ijverig bijgenoteerd :P

De maat staat vast, dankzij Kurt gaan mijn lampen op de goeie plek hangen, de bodembedekking komt in orde , alsook een schuilplaats, wat stenen, een grovere steen voor de nageltjes wat te laten slijten, een goeie drinkbak.

Toch zijn er nog wat vragen:

-die spotjes van 40 watt, bedoelde je warmtelampen of moet ik nog UV bestraling voorzien ook?

-voor 75 cm bij 75 cm, is een verwarmingskabel van 25 watt dan voldoende?

-hoe kan ik het goedkoopst de luchtvochtigheid op peil houden? gewoon sproeien volstond lees ik op verschillende fora

-50 cm hoogte is toch echt genoeg hé? anders kan ik altijd nog naar 60 uitbreiden

en mijn excuses voor de vele vragen, maar dit is een serieuze investering en dan heb ik graag meteen alles in orde :P

Een UV spot voor Indotestudo is niet perse nodig, toch gebruik ik de UV spotjes van reptizoo voor deze soort. Deze bestaan in 40 watt.
Verwarmingskabels gebruik ik nooit voor schildpadden.
(persoonlijk vind ik het niet perse nodig ,en is geen natuurlijke warmte ook)
Opgewarmd buikschild en koelere lucht maakt ze bovendien gevoeliger voor longontseking, dit is ook zo bij waterschildpadden die in verwarmd water zitten en koelere lucht inademen!
Voor de vochtigheid : gewoon het bodemsubstraat vochtig houden volstaat reeds (plantenspuit), de boel moet zeker niet drijfnat zijn hoor.
In principe is 50 cm hoog genoeg maar ik zou 60 nemen.
Waarom? 75 is een diepe bak, als hij hoger is zal u een betere inkijk hebben, en zal ook makkelijker schoon te maken zijn.
Ene..... geen excuses voor de vragen, zonder valt ons forum stil, dus vraag maar raak!!! :D

hm, paar opties nog eens overdenken precies  :P
het is inderdaad om die reden dat ik nu zoveel vragen stel, eens je bak thuis staat kan je niet meer terug, dus best op voorhand alles in orde

maar dan nog iets: stel dat ik later nog een bak bovenop die andere bak zou willen plaatsen, is dat te doen? ik bedoel maar voor de verluchting van de onderste bak. Ik heb op de foto's van Kurt gezien dat er serieus gestapeld kan worden  :D Kan met een stelling natuurlijk, maar als die zo duur zijn...

is dat een combinatielamp dan?

en is dat genoeg om het terra te verwarmen?

Veel hangt af van de kamer (temperatuur) bij de keuze van het juiste wattage, ik gebruik 40 watt, maar de kamer is verwarmt op 25 graden
Bij gewone kamertemperatuur is 60 mogelijk beter (eens uittesten) :wink:

Kwik of metaaldamp lampen geven het meeste uv af (powersun)
Maar ik ben van mening dat tl al volstaat voor schildpadden.
Eigenlijk geef ik maar af en toe eens uv licht.
In de zomer maak ik vooral gebruik van zonlicht (schuiframen open)
In de 25 jaar dat ik schildpadden hou (eerst water dan landschildpadden)
gebruik ik slechts de laatste 3 jaar UV licht .

dat zou willen zeggen dat ik kan volstaan met een infrarood warmtelamp en de dieren gewoon wat in het licht kan zetten? (de kamer waar ze in komen heeft drie grote dakramen)

en die warmtelamp kan dan gewoon tien uur per dag worden uitgeschakeld, dat zou het terrarium niet al te veel mogen afkoelen?

ik begin toch stilaan een lichtje aan het eind van de tunnel te zien :wink:

Ik heb nog wel een goeie lamp liggen voor u indos :wink:
Ik zal ze u meegeven op 7 mei :D

groetjes

de toekomstige diertjes en ikzelf zullen er van genieten :wink:

bedankt hé !

dat is dus het verschil van de geelkop en mijn forsteni,s
die hebben wel een verwarming kabel nodig  
geelkopen zijn sneller verkouden dan de forsten,s
zij hebben de warmpte nodig onder hun buikje
en lampje 40 wat voor wat licht
de jonge komen alleen nog om te eten en
water te drinken en badderen
anders zie je nog niet
en dat moet ook zo je moet oppassen voor roofdieren
als je klein ben
agnes

Heel goed mogelijk Agnes, over forstenii kan ik niet meepraten (geen ervaring mee) ik kan enkel info geven voor de geelkoppen, deze hebben ook niet graag al te fel licht hoor , maar kruipen wel onder de lamp, heel goed mogelijk dat dit bij forstenii niet zo is!

kurt wat doen jou geelkopen als zij buiten lopen
gaan zij als het kuod is zelf naar binnen of moet jij hun ophalen
agnes

Veel gaan ze bij mij niet buiten.
Maar uit vrije wil terug binnen gaan doen ze niet!
Eigenlijk zijn het echte luilakken :D
Ze leggen dagelijks niet meer dan 12 meter af (soms nog veel minder)
De jongen zijn juist hetzelfde, nu zijn ze al een beetje actiever, maar in het begin maakte ik me zelfs zorgen (dacht dat ze zwak waren)
Nooit eerder maakte ik dat mee met andere soorten.
Na uitkomst wachten ze zelfs 4 a 5 dagen met eten!
De oudste zijn al zichtbaar groter dan de jongste :wink:
Dus is alles ok, in het begin zijn ze ook erg schuw.
Als ze uit de broedstoof genomen worden blazen ze vervaarlijk :D
Ook dit doen andere soorten nooit, blijkt dat elongatas ook door de keel ademhalen, daarom kunnen ze dit geluid produceren :wink:
In elk geval zijn ze in veel opzichten <anders> dan andere schildpadden.
Forstenii is blijkbaar NOG iets anders?

ja dat zij niet zelf naar binnen gaan toen de forsteni,s ook niet
ik haal hun altijd naar binnen
zij weten niet dat als het koud is zij naar een warmere plek moeten gaan
dat hoefen zij in hun natuurlijke omgeving ook niet
denk dat het daar mee te maken heeft
 

lopen toen zij wel veel
zelf nu loopt de man en een vrouw door de bak heen
en dat toen zij toch vrij veel
zij zijn nu erg actef

de jonge blazen van mij ook
je moet dan toch wel bang worden :wink:
dan eet je mij niet op :lol: denken zij


eten och de een na 3 dagen de ander na 5
ik zet hun wel de eerste maand elke dag in de waterbak
zij drinken dan en lopen er zelf weer uit
en verstopen toch weer in het stroi
agnes

mijn terra is aangekomen :thumbleft:

rekening gehouden met wat ik heb gelezen en gezien, ziet er mooi afgewerkt uit, ik ga hem nog extra voorbereiden op een hoge vochtigheid en dan kan stilletjes aan het inrichten beginnen :D

spijtig dat er geen vervolg is op gekomen