Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden : ziekte en gezondheid => Topic gestart door: speedy op 23 Maart 2009, 12:04:17



Titel: rood onderschild
Bericht door: speedy op 23 Maart 2009, 12:04:17
Hoi,

vandaag ontdekte ik bij 1 van mijn 2-jarig griekje rode vlek van ondeveer 1cm2.
Ik kan morgen naar reptielenarts.
gedraagd zich verder niet ziek...
weer iemand nu al wat dit is? schildrot, parasieten?  vfghjk

Gr


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 23 Maart 2009, 12:14:35
Kun je het beste even een foto van plaatsen.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 23 Maart 2009, 13:15:17
hier komt ie
http://img7.imageshack.us/img7/2791/madeleine.jpg

groet


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Barbara op 23 Maart 2009, 13:29:11
Hebben we het daar laatst ook niet over gehad?? Had dit niet te maken met voeding?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 23 Maart 2009, 13:53:06
Klopt laatst waren er plastron foto's met 4 dieren die verkleuring hadden, kan het topic niet meer vinden, mischien iemand anders wel ?
Waren dacht ik ook Testudo.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 23 Maart 2009, 13:55:01
ik heb gezocht..waarschijnlijk niet grondig genoeg  tjrezf
ben hier nier zo vaak meer geweest de laatste tijd en dan verlies je toch snel overzicht...ik zocht op rode velek in schild maar kwam niet op wat ik zocht...
misschien weet iemand een link?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: D-magic op 23 Maart 2009, 14:06:27
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6114.0.html

Gevonden.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 23 Maart 2009, 14:53:13
dank! saz

gelezen en misschien toch te weinig gevarieerd tijdens de wintermaanden. (korte winterslaap gehouden vanwege 1sre keer)
Hopelijk komt het goed...ga morgen sowieso naar RA om 13u.

gr


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 23 Maart 2009, 16:43:08
Heel goed Donny heb me rot gezocht maar kon het topic niet vinden :P :P

@speedy laat even horen morgen wat je Ra ervan vindt.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: D-magic op 23 Maart 2009, 16:48:41
Heel goed Donny heb me rot gezocht maar kon het topic niet vinden :P :P

@speedy laat even horen morgen wat je Ra ervan vindt.

Tja moest ook even de grijze massa laten kraken in mijn hoofd. Maar ik herinnerde zijn naam  szaqw

Ik ben ook wel wat de RA zegt dat het is, het schijnt blijkbaar vaker voor te komen.
Is het wel een arts die gespecialiseerd is in reptielen?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: maarten67 op 23 Maart 2009, 19:03:16
Hoi,

vandaag ontdekte ik bij 1 van mijn 2-jarig griekje rode vlek van ondeveer 1cm2.
Ik kan morgen naar reptielenarts.
gedraagd zich verder niet ziek...
weer iemand nu al wat dit is? schildrot, parasieten?  vfghjk

Gr
:----Hoi met Maarten ik heb dit ook bij 1 van mijn testudos langs de rand van plastron is het randje ongeveer 2 cm bij 0,5 bij linkerpoot rood en klein plekje bij rechterpoot op het plastron Zijn net 2 weken uit winterslaap alles is goed actief behalve deze, lijkt beetje op lichte blauwe plek, plastron is verder hard en onbeschadigd maar heb wel idee dat ze moeijlijker uit de winterslaap komt als de rest
mvg maarten


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 25 Maart 2009, 13:48:14
hoi,

kom net van ra.
De rode vlek zijn bloedaders...hij ziet dit wel eens bij zeer zieke schildpadden, maar vind het wel vreemd aangezien mijn schildpadje zeer gezond oogd en zeer actief is eet en drinkt.
Voor alle zekerheid een spuitje met breedspectrum antibiotica gegeven dat 10 dagen werkt. Eventueel na 10 dagen nogeens een keer herhalen. En in de gaten houden of er vervandering optreed.
Heb ook over misschien te eenzijdige gekochte voeding (tijdens wintermaanden) gesproken, maar zo lang er kalk over gestrooid werd mocht dat geen probleem zijn. Ivm voeding is er nu al het een en het ander te plukken buiten, dus dat is iets wat er nu sowieso al veranderd...dus wie zullen zien, en hopen op het beste!

groetjes!


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 25 Maart 2009, 14:26:42
Bedankt voor de up-date jammer dat je Ra niet wist wat het was, denk toch dat dit verhaal (van de link hieronder) er het dichtst bij in de buurt komt over overdosering van eiwitten samen met verkeerde Calcium/Phosforverhouding (Secondaire Natricionele Osteodystrophie)
Dus inderdaad mooi dat je weer onkruiden kunt geven met een veel gunstigere Calcium/Phosfor verhouding

Wel opvallend dat het bij alle drie de vb van leden die we in korte tijd gezien hebben hier op het forum, net na de winterslaap zichbaar werdt xsdfc xsdfc

http://www.roland-brakel.be/artikels/voedingsadviezen-voor-landschildpadden

ps je moet voorzichtig zijn met voor de "' zekerheid"' medicijnen geven aan schildpadden, liever alleen echt als de oorzaak gevonden is.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: kurtlippens op 25 Maart 2009, 20:36:23
Je RA deed er goed aan antibiotica voor te schrijven, duidelijk dat het om een ontsteking gaat, anders dan de roze (onschuldige) verkleuring na de winterslaap:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/dszz.jpg)
Testudo boettgeri pas uit winterslaap
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/fdd.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/gfd.jpg)

Hoe dieper ze hier ingraven (vochtiger) in de overwinteringskist hoe sterker dit naar voorkomt bij kleine dieren (met nog dun schild) Eenmaal groter valt het veel minder op. Bij Testudo marginata is de verleuring nog duidelijker, echter steeds zonder gevolgen, na een paar weken verdwijnt dit.
Beide hebben niks met Secondaire Natricionele Osteodystrophie te maken ....


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 25 Maart 2009, 21:09:34
Ik ben even de weg kwijt dan met de verkleuring van het schild, op de link wordt namelijk de paars/rode vlek als
Secondaire Natricionele Osteodystrophie aangegeven !

En wat is de oorzaak van het roze verkleuring tijdens de winterslaap, vocht ?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: kurtlippens op 25 Maart 2009, 21:55:25
Secondaire Natricionele Osteodystrophie (stadium orgaanschade = rode vlekken op plastron) komt zelden voor en manifesteerd zich pas na 5 a 10-20 jaar, dan nog na zeer zware fouten (zware overdosering van eiwitten door het verstrekken van kattenvoer bvb)
Het bovenstaande dier hier is pas van 2007, heeft een korte winterslaap achter de rug, kreeg tijdens de zomer o.a onkruiden en golliwoog, leeft in een begroeid buitenverblijf en heeft in het terrarium een sunglow UVB lamp, ook verkeerde CA/P verhouding (voornaamste oorzaak) is dus uitgesloten.

Secondaire Natricionele Osteodystrophie lijkt me dus weinig waarschijnlijk  xwcds

Citaat
En wat is de oorzaak van het roze verkleuring tijdens de winterslaap, vocht ?
Zo heb ik het toch ervaren met mijn dieren...


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 26 Maart 2009, 09:17:58
hoi,

mijn ander schildpadje uit 2007 heeft ook een lichtroze rand langs de rand zoals op de  foto's.
Als je kijkt naar de foto die ik heb geplaatst is dit een heel ander (ziekte)beeld. Van ziekte mag ik zelfs niet spreken aangezien dit waarschijnlijk normaal is maar niet iedereen meteen opvalt.
Echter met mijn (zieke) schildpadje is na onderzoek gebleken (met een soort vergrootglas en licht) dat het bloedaders zijn en niet verkleuring van het schild. Maar omdat zij zich verder niet ziek gedraagd (alleen vandaag wil zij zich niet uitgraven, hopelijk door de stress van gister) kan de RA niet zeggen wat het is. Want dit heeft hij alleen nog maar gezien bij doodzieke schildpadden. Dus ik hoop geen orgaanfalen!!! Maar er zijn altijd uitzonderingen... :-[
Ik hou het in de gaten en post veranderingen!
Zijn er nog andere onderzoeken mogelijk?

groet


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 26 Maart 2009, 09:57:26
Ja het is mij nu duidelijk dat het om twee verschillende dingen gaat, een roze onderschild, is mogelijk veroorzaakt door vocht tijdens winterslaap en verdwijnt van zelf, dus geen behandeling RA nodig.

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/dszz.jpg)

=============================================================================================================

De roodpaarse vlekken is mogelijk Secondaire Natricionele Osteodystrophie maar niet waarschijnlijk, eerder een onsteking van het plastron waarbij je aders in het plastron ziet (oorzaak van onsteking?), dit moet wel behandeld moet worden door RA.

(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/3-27.jpg)

@Kurt vat ik het zo goed samen ?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: markooij op 26 Maart 2009, 10:10:50
Misschien een hele domme gedachtte.
Gezien dit nog een jong diertje is en net uit winterslaap komt. Zou het ook een drukplek kunnen zijn?
of is dat gewoon onmogelijk ondanks het schild zachter is dan een ouder dier?

Kan je stellen dat als een dier Secondaire Natricionele Osteodystrophie zou hebben, het dier er al niet dusdanig slecht uit ziet met schild  en plastron afwijkingen?

Een jong dier heeft de reserves en de capaciteit toch nog niet om het zo lang uit te kunnen houden totdat het stadium orgaan Falen komt?
Jonge dieren zijn toch veel kwetsbaarder?



Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: markooij op 26 Maart 2009, 10:24:53
Misschien dat het bij de landdag aan bod komt.
Zo niet misschien kan dit voorbeeld gebruikt worden als vraag?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: fred gaal op 26 Maart 2009, 15:39:03

Ik wil niemand bang maken maar als je op de volgende link
http://www.testudo-welt.de/testudo_magazin1.pdf
naar pagina 6 gaat zie je foto's met erg vergelijkbare symptomen.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 26 Maart 2009, 15:57:12
Ja toch wel heel interesant stuk, mischien Speedy is het verstandig om dit stuk tekst voor je RA te kopieren, om te kijken wat hij ervan vindt en of dit de aandoening is waar jouw dier aan lijdt.
Zou mischien erntiger zijn dan we nu denken, vooral het punt dat erstaat dat je dieren met deze ziekte van andere dieren moet scheiden is mischien belangrijk voor je.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Skip op 26 Maart 2009, 16:32:59
Dit bericht plaats ik namens Job Stumpel:

"Ik denk dat het ook een sepsis (bloedvergiftiging) zou kunnen zijn? Ik wil 'm best wel op spreekuur zien! Lijkt me erg nuttig want als het een sepsis is (zie je wel na winterslaap) dan is dat potentieel levensbedreigend. Ik zou hem moeten onderzoeken om dat te kunnen vaststellen, dat gaat niet via internet helaas."

Contactgegevens:

J. Stumpel, reptielendierenarts
Universiteit Utrecht
Universiteitskliniek voor Gezelschapsdieren
Departement Vogels en Bijzondere Dieren
Yalelaan 108
3584 CM Utrecht
Voor afspraken: 030-2539411
Spoed (overdag): 030-2534443
Spoed (buiten werktijden): 06-53407149
Tel. spreekuur (alg. vogels en bijzondere dieren, elke werkdag 13:30-14:30u): 030-2531799


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 26 Maart 2009, 16:53:15

Ja het is mij nu duidelijk dat het om twee verschillende dingen gaat, een roze onderschild, is mogelijk veroorzaakt door vocht tijdens winterslaap en verdwijnt van zelf, dus geen behandeling RA nodig.

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/dszz.jpg)

=============================================================================================================

De roodpaarse vlekken is mogelijk Secondaire Natricionele Osteodystrophie maar niet waarschijnlijk, eerder een onsteking van het plastron waarbij je aders in het plastron ziet (oorzaak van onsteking?), maar waarschijnlijk  sepsis (bloedvergiftiging) dit moet wel behandeld en vastgesteld worden door RA.

(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/3-27.jpg)


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: thony op 26 Maart 2009, 20:30:27
dag allen,ik was degene met dat roze op men 4 testudo's,heb namelijk wat meer opgelet met de voeding,meer vitamines enzo gegeven,minder komkommer appel enzo,maar meer andijvi paprika's witloof enz..enz..
en bij deze is da roze wa aant wegtrekken,en heb ze ook bij een venster gezet om nog meer licht te verkrijgen(bovenop de uvb lamp want glas filtert teveel)
dusja,das mijn ervaring met dat roze


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 27 Maart 2009, 12:46:42
Hallo,
Nu 3 dagen na de antibioticaspuit ( en al 4 dagen op enkel onkruidjes) begint het rood wat weg te trekken... Tenminste het gele plastron begint er terug door te komen. Ik zal over een paar daagjes Plaats ik weer een foto voor het vergelijk! Ze is nog zeer actief dus heb wel goede hoop dat het goed komt!
Groet


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 29 Maart 2009, 01:19:49
Hoi,
Ik zie tot mijn grote spijt dat ik een aantal posts heb gemist, waaronder die van skip en fred gaal en hasm!! tjrezf
Dank je skip en fred en ga meteen maandag bellen naar die man uit utrecht!
Ik laat het weten!
Gr


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Hansm op 29 Maart 2009, 09:50:10
Is mischien belangrijk om het diertje wat het heeft bij de andere wegtehalen , is natuurlijk nog niet zeker dat het Scepsis is, maar in de PDF over
Scepsis wordt dit als eerste aangeraden, mischien maar zekere voor het onzekere nemen mocht je de mogelijkheid hebben om je dieren apart te zetten.

Je kan Job ook vandaag een email sturen ik kan je zijn email addres met pm sturen als je wilt.


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: speedy op 29 Maart 2009, 10:35:52
Hoi hasm,
Dank je!
Ik heb je een pm gestuurd!

Gr


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: Kuzzbunch op 11 Februari 2011, 18:24:06
Bij de weging van m'n Griek (6e week winterslaap) merkte ik ook een zeer kleine (opp.) rode schijn op. Het lijkt echter niƩt op de gevaarlijke vorm. da's een opluchting!


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: thomas op 8 Maart 2011, 00:53:59
ik merkte ook een lichte roze verkleuring op het schild maar die van mij hebben geen echte winterslaap gehad.
zou het ook gewoon kunnen zijn omdat ze op een vochtiger plaatsje kruipen in het terrarium?


Titel: Re: rood onderschild
Bericht door: markooij op 8 Maart 2011, 01:02:22
Waar zit de kleuring ?