Schildpaddenforum.net

ALGEMEEN FORUM => Wil je gewoon iets kwijt => Topic gestart door: guzzio op 17 Oktober 2008, 22:32:46



Titel: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: guzzio op 17 Oktober 2008, 22:32:46
Dit is de link:

http://www.kapaza.be/Dieren_en_toebehoren/Reptielen_Amfibieen_en_Spinnen/12326961/Geochelona_Sulcata.html

Verschrikkelijke bultgroei :'(!  En dan de tekst die erbij staat:

Ik verkoop een Sulcata van ongeveer 38 cm schild gemeten. Hij is van 2000 met citesnr.
Hij weegt nu ongeveer 11 kg. Gaat weg wegens plaatsgebrek. De Sulcata kunnen grote schildpadden worden van rond de 70 kg. Deze echter is na al die jaren kleiner gebleven dan de rest.Is heel gezond en zeer actief. Heeft wat hazenlipje, maar is een mooie zeer actieve Sulcata.


citaat: 
Gaat weg wegens plaatsgebrek

Heeft de eigenaar zoals misschien velen dan lichtzinnig en impulsief tot aankoop van een Sulcata overgegaan?  Komaan nou ... informeer en bezint eer ge begint.  Dit maakt me nu echt pissed  qszer  qszer  qszer !

citaat: 
Heeft wat hazenlipje, maar is een mooie zeer actieve Sulcata

Een hazenlipje?  Ooit gehoord van een dierenarts of nog beter, een reptielen arts  qszer  qszer  qszer?

Een mooie Sulcata?  Komaan zeg ... Ik zou nog geen geld durven vragen voor een dier dat waarschijnlijk z'n hele leven de verkeerde verzorging gehad heeft, meer zelfs, naar alle waarschijnlijkheid verwaarloosd geweest is!

Sorry dat ik zo vrijpostig ben, maar ik kan alleen maar zeggen: sham on you ^rc^^ 

De verkoper vindt z'n weg op het internet om z'n Sulcata te verkopen ... maar blijkbaar is het hem te moeilijk om een schildpadden forum op te zoeken en zich te informeren naar de verzorging van dergelijke schildpaddensoort. 

Ik heb ook lang getwijfeld om een Sulcata aan te schaffen.  Na enkele uurtjes surfen kwam ik op diverse forums terecht en heb ik hier en daar wat accounts aangemaakt.  En als je wat googled met het trefwoord Sulcata, dan kom je al vlug bij Mr. K uit en dan weet je zowat alles wat je moet weten over Sulcata's. 

GGGRRRR ... stop ermee ... frustraties bij deze van me af getypt ...


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Barbara op 17 Oktober 2008, 23:00:46
Ja,Guzzio,je kunt je heel erg opwinden als je dat allemaal ziet.
Ook die waterschildpadden die bijna moeten leven in een soort dwangbuizen met een bodempje water.
De redenen die mensen opgeven zijn vaak tijdgebrek en plaatsgebrek.Duidelijk impuls aankopen.
Je moet jezelf een beetje proberen hiervoor te beschermen.Het leed is nl oneindig.Kijk maar naar mijn Flavootjes.
Deze Sulcata vind ik nog wel meevallen.heb ze echt veel erger gezien.


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: kurtlippens op 17 Oktober 2008, 23:06:26
Eén advies: koop geen sulcata met onder of bovenbeet, behandeling is erg moeilijk zeker als het dier volwassen word is het vrijwel onbegonnen werk. Bekmisvorming komt vrij vaak voor bij in gevangenschap geboren sulcata's (1 a 2%) Tot nu toe ben ik er (gelukkig) van gespaard gebleven, geen enkel dier is zo geboren.
Ik zeg het niet graag maar mocht het gebeuren word het dier vrijwel zeker geeuthanaseerd  :----
De misvormde bek zal de reden van groeiachterstand zijn


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: guzzio op 17 Oktober 2008, 23:08:40
 bgthjk bgthjk bgthjk bgthjk


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: kurtlippens op 17 Oktober 2008, 23:36:34
Ja ik weet het, klinkt hard maar toch is het geen technische of '' zakelijke'' redenering...het gaat om de levenskwaliteit. Het betekent telkens een rit naar de RA, (stress voor het dier) en zonder verdoving lukt het niet want een sulcata is veel sterker dan een mens...het resultaat is meestal ook maar matig en van tijdelijke aard, voedselopname blijft moeilijk voor het dier, beter dus van dag 1 te beslissen om het dier waardig te laten inslapen of een slechte levenskwaliteit op te dringen (in de natuur overleeft zo'n dier niet) Ik ben geen voorstander zwakke/niet (of vrijwel niet) te behandelen dieren in leven te houden. Ik ken helaas zo'n geval, na 5 jaar heeft de eigenaar de moed opgegeven en het dier alsnog laten inslapen, geen makkelijke beslissing omdat je tegen die tijd een soort band ontwikkeld met het dier.
Natuurlijk spijtig dat het voedingspatroon ook grondig fout zat, te merken aan de zware bultvorming, kan ook het gevolg zijn van het verstrekken van zacht makkelijk op te nemen voedsel. Maar Centrochelys sulcata volledig glad laten opgroeien is heel moeilijk, elk in gevangenschap geboren dier is te herkennen...voor deze dieren is zelfs klaver al te rijk aan eiwitten.


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Hansm op 18 Oktober 2008, 21:34:37
Duidelijke uitleg en belangrijke waarschuwing om op te letten bij aankoop  saz
Opzich zou ik best vergaan om een jong dier een kans te geven, maar levenskwaliteit/toekomst verwachting is daarbij wel heel belangrijk, en als die er niet zijn zoals blijkt uit ervaring wat je verteld dan houd het op inderdaadin het belang van het dier. tjrezf
Enig idee wat de oorzaak is van deze afwijking?


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: tortoisehome op 19 Oktober 2008, 02:08:10
foto's zijn niet erg duidelijk maar hazenlip is zacht uitgedrukt.
Stomatitus / montrot daar heeft het meer van .
Dat zou door ernstige verwaarlozing dit soort gevolgen kunnen hebben .
Een goede behandeling zou stomatites kunnen genezen.
Maar de beschadiging aan snavel blijft heel lang zichtbaar als het dier niet eerst sterft aan ondervoeding.
zonde van zo'n beest!
 



Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: kurtlippens op 19 Oktober 2008, 13:10:41
Citaat
Enig idee wat de oorzaak is van deze afwijking?

Vermoedelijk calcium/D3 gebrek bij het moederdier. Andere oorzaak is rachitis, dit uit zich voornamelijk bij de kaken en bek bij jonge Centrochelys sulcata , hoewel onder of bovenbeet meestal aangeboren is kan D3/calciumgebrek en te zacht voedsel bij de opgroei het probleem erger maken.
Mondrot of Stomatitis in samenhang met longaandoeningen komt zelden voor, een enkele maal wel in samenhang met darmaandoeningen (teveel aan fruitsuikers bvb zorgen voor ontstekingen, hexamiten/flagelaten in de bek) Centrochelys sulcata is  min of meer resistent voor Stomatitis, hoewel Pseudomonas, Aeromonas , Klebsiella of Proteus-soorten (in het bijzonder Pseudomonas) in een keeluitstrijkje kunnen worden aangetoond is dit zelden problematisch bij sulcata, hun opname van uitwerpselen van diverse zoogdieren en reptielen als varanen (calciumbron) in de vrije natuur heeft ervoor gezorgd dat een zekere immuniteit hiertegen werd opgebouwd. Hoe virulent deze bacterien zijn hangt af van hun aantal, de betrokken soort en de stam van de verwekker, alsook de immuun toestand van het dier. Enkel verzwakking door stress  en zeer onhygienische omgeving en daarmee gepaart gaande overmatige vermeerdering van de bacteriestammen zullen de gastheer (Centrochelys sulcata) in hoogst uitzonderlijke aantasten, hiervan zijn slechts enkele gevallen bekend.
Stigmochelys pardalis is gevoeliger voor Stomatitis.


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Hansm op 19 Oktober 2008, 13:45:20
Mooie uitleg Bedankt saz


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 11 November 2008, 21:02:58
daar gaan we dan.

Noem me een Belgische gek of wat je ook maar wilt, maar ik ben deze schildpad gaan bekijken en heb ze meegebracht!
Morgenvroeg ga ik eerst een afspraak maken met de RA want het dier heeft hulp nodig. Wat ik daar gezien heb kon ik zelf niet geloven de huisvestiging was erger dan erg!
Hij zat samen met een  2 Testudo gigantea 1 blind 1 heel stil in die zelfde kamer zat een volwassen man sulcata.
de kamer was volgens mijn inschatting 3mL op 2mB met een plaat in de midden en enkel 3 lampkappen met een spot in voor de rest niks.

Dus ik ga alles doen voor die sulcata en als inslapen de beste hulp is voor hem dan is hij uit zijn lijden teminste.



Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Barbara op 11 November 2008, 21:10:46
ach Ludo,Ik begrijp het heel goed hoor! Je moet sterk en bikkelhard zijn.Daarom is het vaak maar beter niet te gaan kijken.
Ik ben er ook ingestonken hoor.Ben bezweken voor een zielig waterschildpadje.Die ga ik zaterdag ophalen als alles goed gaat.

Ik hoop maar dat de Ra wat voor jou en je sulcata kunnen doen.


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 11 November 2008, 21:13:45
wat bedoel je met testudo gigantea ?
een dipsochelys dussumieri ? een tja zwart groot dier ?
je moet eens kijken naar de fototopics dipsochelys dussumieri kijken

deze, maar dan in slechtere staat

(http://www.chelonia.org/ddaldabra.jpg)


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Barbara op 11 November 2008, 21:17:41
Je zou ze bijna gaan ophalen.
Wat moesten die wel kosten?


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 11 November 2008, 21:22:34
Je zou ze bijna gaan ophalen.
Wat moesten die wel kosten?


waren niet te koop anders waren ze meegekomen.


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Hansm op 11 November 2008, 22:01:47
Hoe ga je dit dier huisvesten is toch een stuk groter als je andere sulcata,
Zorg maar dat geen van je ander schildpadden me dit dier in contact komt, je weet nooit wat deze allemaal bij zich draagt zo gehuisvest/verzorgt.

Kun je foto's maken van voor en na de behandeling, mocht de Ra behandeling zinvol vinden ;)


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: vanessa op 11 November 2008, 22:54:38
daar gaan we dan.

Noem me een Belgische gek of wat je ook maar wilt, maar ik ben deze schildpad gaan bekijken en heb ze meegebracht!
Morgenvroeg ga ik eerst een afspraak maken met de RA want het dier heeft hulp nodig. Wat ik daar gezien heb kon ik zelf niet geloven de huisvestiging was erger dan erg!
Hij zat samen met een  2 Testudo gigantea 1 blind 1 heel stil in die zelfde kamer zat een volwassen man sulcata.
de kamer was volgens mijn inschatting 3mL op 2mB met een plaat in de midden en enkel 3 lampkappen met een spot in voor de rest niks.

Dus ik ga alles doen voor die sulcata en als inslapen de beste hulp is voor hem dan is hij uit zijn lijden teminste.

Nee hoor dat denk ik zeker niet ik begrijp je wel ik zou ik het ook doen .
je wilt het beesie toch nog  een mooi leven geven en uit zijn slechten omgeving halen .
Wil je ons op de  hoogte houden .


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 11 November 2008, 23:00:45
@Hansm

Wel ik heb sins kort 3 grotere sulcata's.

Hij zit nu in een vijverbak van 3op2 met het nodige licht. Hij heeft toch heel goed gegeten en is erg actief maar dan ook heel erg.
Hij denkt dat zijn drinkbak een vrouwtje is want hij maakt paargeluiden.
drink ook wel.

Ik zal morgen foto's maken van hoe hij nu is met de behandeling dat we zullen doen.

Khoop echt dat ik iets kan doen.

@ Vanessa

Zal ik zeker doen .

zo nu ben ik slapen


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: vanessa op 12 November 2008, 08:55:05
dat is een mooi teken dat hij goed heeft gegeten en erg actief is .
een vraag heb je de man ook verteld dat deschildpadden niet goed verzorgt worden .


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: kurtlippens op 12 November 2008, 12:43:12
@Hansm

Wel ik heb sins kort 3 grotere sulcata's.

zo nu ben ik slapen
Je hebt dus in totaal 7 sulcata's ? Goed dat het dier beter is dan aanvankelijk gedacht  ;)


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 12 November 2008, 15:31:33
@ Vanessa

Wel kheb van alles laten merken dat ik het niet ok vond maar niet echt gezegt dat hij ze slecht verzorgd.
Ik was nog altijd in zijn huis he en wie weet dat ik bolletje nooit meegekregen.

@ Kurt

Ja dat klopt en ja ik heb er heel goed over nagedacht.
Ben trouwens volop met hun verblijf bezig een schuur na werken op het dak en zonne panelen leggen zijn we nu een week bezig met de binne kant.

@ allemaal

Ben terug van de RA.
Hij heeft geen mondrot maar het is wel lelijk vervormd en een tamelijk Zacht schild kalk tekort was duidelijk.

Nu wat zijn we van plan zijn gewicht is 9300g wat een stuk te weinig is eerst wat aandikken en in tussen hem ook wat laten wennen want voor moment is zijn bek controleren gevaarlijk.
Ook was de RA er voor moment niet gerust in voor hem te verdoven. Hij krijgt pijnstillers.

Dan volgt er of  het afschaven van de bek of er een soort beugel insteken.
Want zoals hij nu zit bijt hij constant op zijn onderkaak daardoor zit hij dan met onstoken kaken.

vandaag heeft hij al een halve andijvie wat wat gras en iets gedronken. tgaat toch vlotter met de pijnstiller.
kga nu eens foto's maken 

(http://i307.photobucket.com/albums/nn286/F1passion/bol1.jpg) 

(http://i307.photobucket.com/albums/nn286/F1passion/bol.jpg)


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Hansm op 12 November 2008, 16:12:24
Vindt het hardstikke goed dat je hem een kans wil geven, en  ik hoop net als jij dat het wat opleverd.
Maar hou wel het verhaal van Kurt in gedachte van die man die hij kende, opzich zijn de overeenkomsten met dat verhaal al groot, het dier heeft ondergewicht , pijn aan zijn kaken en de de daarbij komende problemen de vraag blijft echt of je het dier dit allemaal wel moet aandoen.
Kon de RA zeggen of het dier uitendelijk echt een kans heeft om beter te worden als hij aan zijn bek is geholpen of blijft hij problemen houden met zijn bek zijn hele leven?

Heb je ook een meststaal weggebracht van dit dier en je andere nieuwe dieren?


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 12 November 2008, 16:21:59
Wel hij zegt dat het dier een kans maakt en dat het verholpen kan worden indien zijn bek terug normaal sluit.

Indien hij zegt dat het dier verzwakt en heel erg afziet dan laat ik hem inslapen want het is niet mijn bedoeling het dier nog eens 6 jaar te laten afzien.

meststaal is al weggebracht van hem. de andere dieren heb ik al 6 maand en zijn intussen al gecontroleert geweest. doe ik bijna iedere maand van alle dieren niet nodig maar ik speel het liever veilig je weet nooit.

 


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Hansm op 12 November 2008, 16:59:23
Klinkt allemaal goed, zo erg mooi zijn als de RA zijn bek weer sluiten krijgt szaqw
Bedankt voor de foto's
Als ik de foto zo zie is of zijn onderkaak te groot of zijn bovenkaak te klein/misvormd, welke is het van de twee?



Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: vanessa op 12 November 2008, 17:17:35
ludo
Ik vind het echt gewelig wat je doet  szaqw
En dar ra zegt dat het wel goed komt dan doe je het niet voor niks .
Mag ik vragen heb je er veel voor betaald , want de ra kosten zij ook niet mis .


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Ludo op 12 November 2008, 17:33:22
@Hansm

zijn onderkaak te groot/misvormd en gezwollen en bovenkaak gezwollen.

@Vanessa

Hopen op beste, maar wat het beste is voor dier is momenteel belangrijker.
De bedoeling is het dier een rustige thuis geven. zeker niet met kweken want ik weet niet of het effect heeft op nageslacht want ik wil geen ongelukkige nakweek hebben.

 150€ heb ik betaald maar dat kon me nu eens niets schelen.


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: vanessa op 12 November 2008, 17:57:25
De prijs valt wel mee zo duur zijn hier de jongkies dan kan hij/zij nu leker van een goed leven genieten .
Hou mij op de hogte  szaqw


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Barbara op 12 November 2008, 17:58:09
Nou Ludo,je doet goed werk.Ik hoop dat het gaat lukken.
Heeft hij nog een speciaal dieet gekregen om aantesterken?

Was de DA 150€ of de aanschafkosten?
Hij heeft dus al een naam(Bolletje)

Ik ben net zo hoor,heb al 3 zorgenkindjes en het weekend komt er nog een bij cxwxsdq(((


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: Barbara op 19 November 2008, 11:14:12
Hoi Ludo,

Hoe gaat het met je Sulcata?


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: armi op 18 Januari 2009, 22:04:40
hallo ludo,

hoe gaat het verder met die sulcata ???
gr arno ;)


Titel: Re: Dit is erg: verwaarloosde Sulcata op kapaza!
Bericht door: vanessa op 19 Januari 2009, 12:12:04
Ja ik ben ook erg benieuwt hoe het er nu voor staat met de sulcata
Ik hoop goed nieuws tekrijgen .