Schildpaddenforum.net

Hallo iedereen

Ik ben gisteren 4 kleine sulcata's bij Kurt gaan ophalen. Ze stellen het heel goed, vandaag hebben ze
allemaal goed gegeten. Ik heb echter nog enkele kleine vragen:

Bij de voeding, zijn witloof, sojascheuten en chinese kool groenten die ze dagelijks mogen krijgen (zoals andijvie)? Of mogen enkele
van deze groenten slechts af en toe gegeven worden? Hoeveel porties eten per dag moeten ze in feite krijgen?

Over de temperatuur, de koelste hoek in het terrarium, moet deze 20 graden zijn? Of mag dit kouder of warmer?

Groeten

Wat ik je aanraad is om even boven op de balk tekijken daar vindt je WEBSITE, als je die aanklikt vindt je alles over de sulcate geschreven door Kurt zelf, vooral voeding even goed doornemen.

Veel plezier, want er staan ook zeer vele mooie fotos van de Sulcata

Als er geen onkruid beschikbaar is mag je bladgroenten als andijvie, wiloof, chinese kool, paksoi geven samen met de hooipellets en vita-mineral (1%) die ik heb meegegeven, onkruid geniet echter altijd de voorkeur (grassen, klaver, duizendblad, weegbree, kaasjeskruid, jonge brandnetel, witte dovenetel, distel, vogelmuur...) Bij het voeren van onkruid moeten slechts 2keer per week hooipellets en vitamineral worden bijgevoegd.
Ze krijgen 1x per dag te eten hier, mat na een uur blijft staan word weggenomen.
Sojascheuten mogen maximaal 2 keer per week bijgevoerd worden (klein percentage) soja bevat teveel eiwit, hier groeien ze te snel van .

20°c is de minimum temperatuur voor jonge dieren (ook s'nachts), in de koudste hoek is dit dus prima, onder de warmtelamp mag het 35 tot maximaal 40°c zijn.

Goh Filip,wat spannend nu willen wij natuurlijk (hfsza)

Jeetje...gelijk 4.....Je kunt voorlopig voort. Mooie dieren, de echte Afrikaanse reuzen!

Hoe wil je ze later huisvesten?

Jarno.

We hebben een stal, die later zal geisoleerd en verwarmd worden.
Foto's zullen zeker volgen!

Weet iemand hoe ik deze alle 4 één of ander merkteken kan geven?
Ik zou graag opvolgen de welke goed eten, en dewelke niet, maar aangezien
ze alle 4 even groot zijn en dezelfde kleur hebben, is dit niet makkelijk.

Ook heb ik vandaag van iemand vernomen, dat die de bladeren van mais aan zijn sulcata's geeft,
is dit ook goed en gezond eten voor sulcata's?

ik heb de schilden van elk dier op de foto gezet
zeker het onderschild is bij elk dier anders

Mais(kuil) word gekweekt als eiwitbron voor dieren, net dit mogen schildpadden niet teveel hebben, om die reden slechts sporadisch eens geven.
Voor jonge dieren er dus spaarzaam mee zijn, ze zijn er bovendien niet echt dol op.
Voor volwassen dieren kan het minder kwaad, maar door het hoge eiwitgehalte (22%) blijft het toch uitkijken, niet echt een aanrader dus  ;)

Bedankt!!

Soms liggen ze alle 4 de helft ingegraven onder de aubiose, te slapen vermoed ik dan.
Is dit wel normaal?  sdfghj

Ja, dit is normaal, jonge dieren rusten veel en kruipen graag weg  ;)

Vandaag heb ik samen met de andijvie, brandnetels bij de maaltijd gegeven.
Toen ze probeerden te eten, zag je aan hun reactie dat ze geneteld werden,
de ene trok zijn hoofd in, de andere spurte weg van de schaal.
Heb ik iets verkeerd gedaan?
Ze haalden de andijvie er ook van tussen, van de brandnetels hebben ze niet geproefd.

heb je de brandnetels wel fijn gemaakt??

Als het hele blaadjes zijn kan het evt tegen de ogen/oogleden aankomen wat dus wel kan irriteren

Ik had ze in stukken gesneden, maar er lagen idd nog hele blaadjes tussen.
Kan dit blijvende letsels met zich meebrengen, het feit dat ze geneteld zijn?
Of moet ik nu iets anders met ze doen?

dat zou ik niet weten, mss werkt het wel hetzelfde als bij mensen, dat denk ik eigenlijk

Dan is het goed voor het bloed  jytred

Ik heb hier en daar gelezen dat het NIET warmer dan 40 graden mag worden, is er hier een bepaalde reden voor? gevaar?
Mijn laagste temperatuur is 20, hoogste 40, maar hoeveel moet de temperatuur gemiddeld ertussen zijn? Bij mij is deze 30-33.

Hoe wordt hun schuilplaats het best vochtig gehouden? Iedere morgen eens sproeien in de schuilplaats? in de rest van het terra ook?

Foto's volgen binnekort!

schuilplaats vochtig houden kan je inderdaad doen met sproeien.

Als de temperatuur hoger is dan 40°c kunnen ze snel sterven als ze omkeren op hun rug, te hoge temperatuur kan ook longontsteking tot gevolg hebben.
De temperatuur moet variabel zijn in het terrarium ivm de thermoregulatie, schildpadden zijn koudbloedig, ze regelen hun temperatuur aan de hand van de omgevingstemperatuur, om die reden moeten ze dus koudere en warmere plekken kunnen opzoeken. Koelste plek id hier ongeveer 25°C warmste 37°C
Als de koelste plek tijdens warme dagen stijgt tot 30°C doe ik de lampen tijdelijk uit.

De schuilplaats kan je s'avonds vochtig maken doormiddel van sproeien of met sponsen werken, zie hier:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=4358.0
De rest van het terrarium moet droog blijven.

Iets dergelijks ga ik ook in elkaar steken. Moet de spons elke dag opnieuw nat gemaakt worden? (en echt doorweekt nat, of moet ze eerst
eens uitgewrongen worden?)

Fruit mag maar in een beperkte mate gegeven worden aan schildpadden (sulcata's). Welke fruitsoorten zijn het beste voor deze dieren?

Elke avond maak ik de spons opnieuw nat, zodanig dat er bijna geen water meer vanafloopt, de bodem blijft dus vrij droog.
Fruit geef je beter niet  ;)

Dan zal ik die bananen maar zelf opeten  ;)
Mogen jonge sulcata's niet meer dan 1x per dag eten krijgen? Ik geef ze smiddags een hele schaal eten,
maar naar de avond toe zie ik ze soms hun eigen uitwerpselen opeten. Dan geef ik ze meestal nog wat te eten..

hun eigen poep opeten doen alle schildpadden  xwcds
dat doen zij niet omdat zij honger hebben hoor

als ik het goed onthouden heb
kom dat ten goede aan hun darmflora

zitten vaak ook nog mineralen in die zij kunnen hergebruiken

Het terrarium:

(http://img153.imageshack.us/img153/2200/dscn1261wk8.jpg) (http://imageshack.us)

De schildpadden:

(http://img375.imageshack.us/img375/2615/dscn1267jk1.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img137.imageshack.us/img137/6053/dscn1269sy9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img137.imageshack.us/img137/2715/dscn1275np9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img142.imageshack.us/img142/4307/dscn1277bj7.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img142.imageshack.us/img142/710/dscn1288pf0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img142.imageshack.us/img142/945/dscn1288vt0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img393.imageshack.us/img393/7352/dscn1293ec1.jpg) (http://imageshack.us)

Mooi  vr((ee Ik hoop er binnekort 1 te hebben. Hoe oud en groot zijn ze nu ?

(http://img142.imageshack.us/img142/4307/dscn1277bj7.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img142.imageshack.us/img142/710/dscn1288pf0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img142.imageshack.us/img142/945/dscn1288vt0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img393.imageshack.us/img393/7352/dscn1293ec1.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img135.imageshack.us/img135/6631/dscn1282ta1.jpg) (http://imageshack.us)

Mijn eigen constructie om de vochtigheid op peil te houden:

(http://img239.imageshack.us/img239/9514/dscn1271kp3.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img393.imageshack.us/img393/1249/dscn1264pa6.jpg) (http://imageshack.us)

4 mooie dieren nog wel super erg erg mooi. Licht van kleur of is dat de foto?
Goede constructie om zo de LV te houden. szaqw
Waar heb je de dieren vandaan?
Hoe groot is je bak?
Als ze nou ouder en groter zijn hoe ga je ze dan huisvesten?

Inderdaad 4 prachtige diertjes, is de construktie van de spons zo wel de goede manier, het lijkt of de spons voor de schuilplaats zweeft, terwijl ik dacht dat de spons in contact moest staan met b.v een roodstenenpot (deze zuigt het water uit de spons) , om zo een hogere RV in de schuilplek te maken.

Waar is jouw schuilhol van gemaakt?

Inderdaad erg mooie dieren. Altijd leuk om te zien he :D

Wat Hans zegt klopt volgens mij, het werkt het best als de spons in contact is met de "rodestenenpot", die zuigt wat water op en geeft dat langzaam aan weer af.

Het is nakweek van bij Kurt van dit forum!
Ik heb er licht gekleurde uitgekozen  ;) en 3 kleine en 1 grote, in de hoop dat het 3 vrouwen en 1 man zijn,
maar dat blijft natuurlijk gokken..

Het terrarium is 120 x 60 x 60, één warmtelamp van 60watt en één van 40watt is blijkbaar al genoeg om het op
temperatuur te houden. Ik hoop dat ik ze hier nog een jaar kan in houden.
De schuilplaats bestaat uit hout en schors, en de spons zweeft inderdaad, dus dat zal ik nog moeten aanpassen.
Wat wordt bedoeld met 'rodestenenpot'? Is dat een soort steen, of een soort bloempot? Verder spuit ik elke dag éénmaal
wat water in de koelste hoek van het terrarium.

In deze stal zullen ze later gehuisvest worden. Verwarming is er nog niet, en de isolatie kan ook nog beter,
maar daarvoor heb ik nog wat tijd  ;) Kippen zullen er dan weliswaar niet meer toegelaten zijn.

(http://img116.imageshack.us/img116/3260/dscn1330dy8.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img504.imageshack.us/img504/4120/dscn1332mo6.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img361.imageshack.us/img361/2987/dscn1333ov6.jpg) (http://imageshack.us)

Zo dan jij hebt het even mooi voor elkaar met de ruimte (gezonde jaloezie) szaqw
Fantastisch zeg super. En de schildpadden hebben nog een mooi uitzicht ook!!!!!!!! hoe grot is dat totale oppervlak wat ze hebben.
Je zegt hopelijk 3 vrouwen 1 man zijn ze aan elkaar verwant de dieren?

Met roodsteen bedoel ik zo'n wat ouderwetse bloempot met een gat onderin, niet geglazuurd en te koop in allerlei maten bij tuincentrum.

Terracotta potten zijn dat  xwcds

Nou dat ziet er veelbelovend uit met die schuur zeg.
Daar zal zeker iets moois van te maken zijn  szaqw

Kijk, dat is helemaal niet verkeerd.  Ziet er goed uit.
Wat een prachtige omgeving, werkelijk!

Dus dan zet ik er best nog een lege terracotta pot in, en leg ik daar de natte spons op?
De reden waarom ik hoop dat het 3 vrouwen en 1 man zijn, is omdat naar het schijnt mannen met elkaar vechten,
en dat zou betekenen dat ik dan misschien binnen enkele jaren een man zou moeten wegdoen..

De precieze grootte van de schuur zou ik nog eens moeten opmeten. Idd, over het uitzicht gaan ze later niet moeten komen klagen  :D

Wow wat een mooie ruimte zal dat worden.Wat een uitzicht.Je woont daar mooi.Mag ik vragen waar dat is?

Wortegem, een klein dorpje op de boerenbuiten in Oost-Vlaanderen

Ben beniewd hoe je de binnenkant van de schuur gaat inrichten. Moet je er nog electriciteit naartoe leggen, of is dat al voorzien?

Ziet er goed uit Filip, ik zou wel een hoop struiken aanplanten zodat ze uit de wind kunnen, het is een erg open vlakte  ;)

Electriciteit is er al voorzien (er is al verlichting en extra stopcontacten), de isolatie is ook al behoorlijk goed, maar kan nog beter.
Ik moet 'enkel' nog een methode kiezen om de stal op te warmen..

Daar zal ik dan zeker rekening mee houden in de toekomst (voor het aanleggen van wat struiken en dergelijke) ;)

Ik heb een straalkacheltje in het hok hangen, met thermostaat zodat de temperatuur overdag 25° blijft en 's-nachts niet onder de 20° kan zakken.

Gebruik ik ook....

Hier vind je de licht en warmtebronnen die ik gebruik bij de sulcata's : http://www.schildpadden.net/soorten/sulcata.htm
Ik werk met accumulatie, een flinke investering maar een aanzienlik lager verbruik vergeleken met een gewone convector  ;)

wat een mooie ruimte, en een ruim buitenverblijf saz

Vandaag mijn sulcata's nog eens gewogen:
dier 1: 150 gram
dier 2: 110 gram
dier 3: 158 gram
dier 4: 108 gram
ik ben de gewichten van de vorige weegbeurt jammer genoeg verloren, maar volgens ik mij herinner,
waren er 2 dieren die rond de 90 gram wogen en 2 dieren reeds iets meer dan 100 gram. Wel een redelijk
groot verschil qua grootte, maar ik zie geen verschil in gedrag tussen de kleine en de grote, dus denk ik niet
dat er iets mis is. Zal binnekort nog eens foto's plaatsen.

groeten

Klinkt goed, zelfs die van 108g groeit snel genoeg .
Het verschil in groottte is normaal, de andere krijgen hun groeischeut nog wel, pas na een jaar gaat het echt snel  ;)

Enkele foto's:

(http://img186.imageshack.us/img186/8990/dscn3057.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3057.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/3787/dscn3072.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3072.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/3016/dscn3111.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3111.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/85/dscn3117w.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3117w.jpg)

Is deze bultgroei niet al overdreven veel voor zo jonge dieren? (bovenstaande foto)

(http://img186.imageshack.us/img186/3659/dscn3123.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3123.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/857/dscn3118.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3118.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/6307/dscn3131.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=dscn3131.jpg)

Gewichten zijn beetje toegenomen sinds de vorige update.
Is het normaal dat ze af en toe van hun bodembedekking eten? Toen ik ze in bad deed, had er zelf één problemen met zijn
ontlasting. Het was alsof het verstopt zat, na een lange tijd duwen (15 minuten), is de ontlasting er dan toch op normale
manier doorgekomen. Je zag duidelijk dat het de bodembedekking was die de moeilijkheden veroorzaakte..

groeten

Wat een plaatjes zeg! je zou ze blijven fotograferen! (hfsza)
en de ruimte die je in de toekomst kan gaan gebruiken is wel heel erg geschikt voor de vier SULCATA's.

Mijn schildpadden aten ook weleens van hun bodembedekking, je moet alleen erg oppassen dat je geen grove bodembedekking heb, om een darmverstopping te voorkomen, hier kunnen ze namelijk aan dood gaan.

Maar verder een super geschikte plaats met mooie dieren!

Veel plezier met de hobby! szaqw

Mooie diertje hoor prachtig!!!!!!
Bultgroei vind ik persoonlijk alles meevallen eerlijk gezegd maar ja heb dan ook geen sulcata's.
Bodem bedekking is vlasstro toch?
Zou moeten verteren als ze gegeten hebben.
Wat je zou kunnen doen is de voederbak op een grote leisteen zetten.
Volgens mij is het vrij normaal dat als je dieren in bad doet de ontlasting eerst vloeibaar is en erna pas "normaal".

Hier zitten de jonge dieren van 3 dagen oud reeds op hennepvezel, tot op heden geen verstopping gehad, ook niet bij andere soorten. Maar sluit je nooit helemaal uit natuurlijk.
Over de bultvorming....blijkbaar bijzonder moeilijk ze volledig glad te laten opgroeien.
Ik heb hier enkele dieren van 20 maanden oud, deze hebben altijd een vochtige schuilplaats gehad.
Niettegenstaande ze slechts 500g wogen op 1 jarige leeftijd zijn ze toch niet glad aan het opgroeien  tjrezf

Het probleem was niet dat de ontlasting eerst vloeibaar was, maar dat de hennepvezel in het begin een verstopping veroorzaakte (die was niet verteerd). Ik zal eens rondkijken voor een grote leisteen om dit te vermijden. Aan die bultvorming valt dan weinig te doen, alleen het zoveel mogelijk te minimaliseren met een vochtige schuilplaats..

Wat ik begrijp van Kurt ook vooral niet te eiwit rijke groenvoer geven maar grassen enzo.

Mijn 4 sulcata's zijn ondertussen al redelijk groot aan het worden voor hun terrarium van 120-60-60, daarom zou ik willen kijken voor een grote open bak die ik in een geisoleerd tuinhuis zou willen zetten. Kunnen geschikte open bakken ergens gekocht worden of op maat laten gemaakt worden? De bak zou zeker zo een 2 of 3 meter lang mogen zijn en 2 meter breed (grof geschat). De hoogte zou niet meer dan 30cm moeten zijn.

Als geschikte lamp werd me al eerder de Megaray aangeraden.

Verdere tips zijn altijd welkom  bgfd

Ik denk dat je best opteert voor zelfbouw indien mogelijk, een bak laten maken van 4 a 6 M2 lijkt me nogal omslachtig en duur...
Beste lijkt me een hoek afzetten met een korte en lange opstand, de buitenmuur en de grond degelijk te isoleren....dit kan dan later nog dienst doen als hok om te overnachten....
Hier een voorbeeld: http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,6196.msg83731.html#msg83731
Ik zou het ook deels overkappen waar de lampen komen te hangen om het warmteverlies wat te beperken.

ik had er ondertussen ook al aan gedacht om het msh beter zelf te bouwen.

Maar wat wordt er bedoelt met een korte en een lange opstand?

De bak zal 2 meter op 1m30 worden. En ik zal de bak aan de kant van de lamp idd moeten overkappen, anders zal het te moeilijk worden om aan de ene kant een temperatuur van 37 graden te houden. De schuur is wel geisoleerd, maar in de winter bijvoorbeeld zal de temperatuur toch tot de 0 graden kunnen dalen, dan moet ik zorgen dat het in de bak warm genoeg blijft.

En moet een lamp soms hoger dan 60cm gehangen worden? zo neen, dan neem ik een hoogte van 50 of 60cm. Welke lampen zijn aan te raden voor een open bak van deze grootte? Megaray? En welke Wattage dan?  ^^gr^^

Je zal dit moeten uittesten hoe hoog je lamp moet hangen, maximale temperatuur onder de lamp is best niet hoger dan 40°C, minimaal 35°C
Maar met lampen alleen zal het moeilijk lukken tijdens de winter denk ik, je zal de kamer toch moeten bijverwarmen....kom anders eens langs, je woont niet ver bij me vandaan dacht ik  xwcds

Wat voor miserie?

Ook ik ben hier geen voorstander van, bij mij schimmelde het redelijk snel, begon het snel te ruiken en ook groeide er binnen de kortste keren paddestoelen in.

Waarschijnlijk dat het wel werkt voor dieren die niet zo'n vochtige omgeving nodig hebben.

Toch is het voor sulcata's een goed bruikbare bodembedekking.
Wist je dat ze het in Amerika zelfs importeren....daar is het niet verkrijgbaar/word hennep niet geteeld  xwcds   http://africantortoise.com/substrate.htm

Ik gebruik het nog steeds in de droge delen van het terra, voor het vochtige gebruik ik
zaagsel, bevalt me tot nu toe het beste.

Bij de elongata is het zeker niet aan te raden, ook bij mijn elegansen had ik er problemen mee, maar zoald bv de sulcata dan kan ik me goed voorstellen dat het wel werkt ja.

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162 -162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292 - 270

De gewichten zijn bijna verdubbeld op 5 maand tijd, dus volgens mij zitten ze goed op schema. Ze eten meer en meer. Volgende week begin ik aan hun nieuwe huisvesting, dat 2m op 1m20 zal zijn. De bak zal deels open, en deels overdekt zijn. Eén wand van de bak zal uit plexiglas bestaan, om ze wat meer licht te geven. De dieren zijn van April vorig jaar, ik weet dat je ze de eerste jaren zoveel mogelijk binnenhoudt, maar bij 30 graden zet ik ze regelmatig buiten. Nu vraag ik mij af of ze, op een dag zoals vandaag bij 23-25 graden, ook eens buitengezet mogen worden? Moet er worden vermeden dat ze nat gras eten?  (hfsza) volgen

groeten

Je mag ze best buiten zetten hoor, het gras is nu wel droog genoeg  xwcds
Ze zitten idd goed op schema.

Dat doe ik onmiddellijk  xwcds
ik heb u ondertussen ook een pm gestuurd omtrent een mogelijk bezoek!

Wat foto's van toen het mooi weer was:

(http://img215.imageshack.us/img215/3508/dscn3608l.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/dscn3608l.jpg/)
(http://img210.imageshack.us/img210/6581/dscn3603.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/dscn3603.jpg/)
(http://img210.imageshack.us/img210/5561/dscn3601a.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/dscn3601a.jpg/)
(http://img232.imageshack.us/img232/5563/dscn3610.jpg) (http://img232.imageshack.us/i/dscn3610.jpg/)
(http://img522.imageshack.us/img522/1953/dscn3623u.jpg) (http://img522.imageshack.us/i/dscn3623u.jpg/)
(http://img232.imageshack.us/img232/9716/dscn3639m.jpg) (http://img232.imageshack.us/i/dscn3639m.jpg/)


Binnekort plaats ik wat foto's van hun nieuwe binnenverblijf. De bak is al klaar, aan de verwarming wordt nog gewerkt.

groeten

mooie fotoos,prachtige dieren szaqw

Kijk maar uit dat ze niet over de relling gaan vliegen nadat ze blikje op hebben (oh wat zijn we grappig).

Mooie dieren!!!!!! vermaken ze zich goed in het verblijf met dit weer?
Even frisse neus halen voor de dieren?

 :D ik had het blikje erbij gelegd om eens te tonen hoe groot ze al zijn.

Ze hebben zich goed buiten, maar je mag er wel niet bij blijven staan, anders zijn ze veel te onrustig en proberen ze constant een opening te zoeken in de omheining. Als je ze met rust laat, graazen ze rustig in het gras.

Ze zien er goed uit, leuk ze eens terug te zien  xwcds
Eten ze de equifyt graag ?

Dat valt goed mee! Als ik enkel equifyt geef, eten ze er onmiddellijk van (de 2 grootste meer dan de 2 kleine), maar dan eten ze wel stukken minder dan wanneer ik groenten zou geven..daarom ook dat ik ze bijna nooit enkel equifyt geef. Of ik geef ze equifyt en dan in de loop van de namiddag gooi ik nog wat groenten in het terra..

Dit is logisch hoor, om die reden denken veel mensen dat schildpadden hooipellets niet graag eten...
Reden is dat hooipellets een droge stof is....bevat slechts 2 % water...
Andijvie zullen ze veel meer eten, de verklaring hiervoor is simpel, afgankelijk van de teeltmethode bevat andijvie tussen 94 en 98% water....een kilo andijvie (vrijwel een ganse krop) bevat slechts 20 a 60g droge stof dus....
20 a 60g hooipellets geeft dus evenveel voedingswaarde als 1kg andijvie, meer zelfs gezien het ongeveer 8x zoveel vezels bevat....door de 65 soorten onkruiden die er in verwerkt zijn is het ook nog eens compleet/gevarieerd voer  xwcds

Klinkt inderdaad heel logisch als u het zo verteld  xwcds Maar toch heb ik soms de indruk dat ze extreem weinig eten in vergelijking met een gewone maaltijd, daarom dat ik toch meestal een mengeling van beide geef. Ik zal ze nu toch regelmatiger alleen hooipellets geven.

@ Kurt: de nieuwe sulcata van 2007 doet het trouwens heel goed. Hij of zij is nog wat schuwer dan de rest, maar heeft zich al goed in de groep geintegreerd  ;) En eten kan ze als geen ander! Ik zal binnekort wat foto's plaatsen. Nu hopen dat ik uiteindelijk maar één mannetje heb..

groeten

Fijn dat hij het goed doet.  xwcds
Hoe zit het met de zavel , doen ze er al wat mee ?

Ja hoor, in totaal hebben ze al 3 kuilen gegraven. Ik had wel beter een dikkere laag vette zavel gelegd, want nu bereiken ze veel te snel de bodem van de bak. Zo zie je meteen ook een foto van onze nieuwe sulcata. Ik denk dat hij iets rond de 490 gram weegt, ben het niet zeker want de weegschaal werkte niet zo goed.

Schuilplaats 1

(http://img2.imageshack.us/img2/5161/dscn3705.jpg) (http://img2.imageshack.us/i/dscn3705.jpg/)

Schuilplaats 2

(http://img136.imageshack.us/img136/1909/dscn3706b.jpg) (http://img136.imageshack.us/i/dscn3706b.jpg/)

Schuilplaats 3 en ook het nieuwe dier

(http://img230.imageshack.us/img230/2379/dscn3708.jpg) (http://img230.imageshack.us/i/dscn3708.jpg/)

De volledige bak, moet natuurlijk nog afgewerkt worden en kabels etc moeten nog mooi weggestoken worden

(http://img266.imageshack.us/img266/7935/dscn3710.jpg) (http://img266.imageshack.us/i/dscn3710.jpg/)

groeten

ik heb geen idee wat er met die 1e foto is foutgelopen  :---- ik heb hem nochtans zoals de andere gepost..

Begint al erg mooi te worden szaqw  szaqw
echt mooi de vette zavel, de holen zijn top.

(Heb je de foto's wel verkleind voor het plaatsen naar 640-480 ? )

Mooi hoor  (dgre)
De vette zavel is idd prachtig, mooi uitzicht en het houd de dieren bezig, voorziet in hun graafbehoefte....
Hopelijk krijgt dit veel navolging, ze varen er wel bij...
Ik zou er nog een paar zakken bijkiepen  xwcds

Bedankt!! Ja ik had eraan gedacht er nog wat extra zakken bij te kiepen, maar dan moest ik hun constructie afbreken en dat zag ik niet zitten, maar het is misschien beter dat ik er toch nog wat ga halen, achteraf zullen ze mij er wel dankbaar voor zijn  :D  momenteel liggen er al 4 zakken in, goed voor 160kg vette zavel..maar ik ben er zeker ook tevreden mee, geeft een veel mooier uitzicht en 't is leuk hun bezig te zien. Ik denk ook dat ze veel liever in hun zelf gegraven grotten kruipen, dan in bloempotten..Het is me gelukt de foto te verkleinen  (dgre)

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162 -162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292 - 270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356 - 334 en de nieuwe (nakweek 2007) 536

Elk bouwcenter van goede wil kan dit aankopen voor je  xwcds
Hier alvast 2 adressen:

http://www.bouwcentercollier.be/producten.html

http://www.coeck.be/node/59

Ik heb die zavel van de gamma aangekocht (alleen in de hubo  cfdgbv) is die zoveel slechter dan? Vette zavel vond ik ook niet direct.

Het zijn zakken met groene opdruk "ZAVEL" en een steenverband, eveneens in het groen....
Zal morgen eens een foto van maken.
Uitwerpselen worden makkelijk weggeveegd, urineplekken drogen wel uit, is bij andere bodembedekking niet anders...tot nu toe bevalt het maar heb er nog geen idee van wanneer dit aan vervanging toe zal zijn.

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN9784.jpg)

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162 -162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292 - 270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356 - 334 en de nieuwe (nakweek 2007) 536
Gewicht op 20/12/2009: 282 - 320 - 416 - 384 en de nieuwe (nakweek 2007) 720
Gewicht op 10/04/2010: 334 - 392 - 504 - 434 en de nieuwe (nakweek 2007) 910

Verloopt de groei niet te traag? Deze week mogen ze terug in hun grote bak, voor de winter heb ik ze in een terrarium van 120 x 60 gestoken omdat het te moeilijk was die grote bak in de schuur op temperatuur te houden. Tegen de volgende winter is het de bedoeling dat de schuur verwarmd wordt.

Nee, groei verloopt prima hoor.
Eénmaal boven de kg of 1200g zal de groei aanzienlijk sneller gaan, voldoende calcium voorzien en vochtige schuilplaatsen om de bultvorming wat te beperken.  xwcds

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162 -162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292 - 270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356 - 334 en de nieuwe (nakweek 2007) 536
Gewicht op 20/12/2009: 282 - 320 - 416 - 384 en de nieuwe (nakweek 2007) 720
Gewicht op 10/04/2010: 334 - 392 - 504 - 434 en de nieuwe (nakweek 2007) 910
Gewicht op 29/05/2010: 348 - 430 - 592 - 470 en de nieuwe (nakweek 2007) 1062

De kleinste groeit wel heel traag, maar ik zie geen eigenaardig gedrag (heel actief, eet goed), dus denk niet dat ik mij zorgen moet maken..ze zijn ondertussen druk bezig met het graven van hun nieuwe schuilplaatsen, kheb er onlangs nog enkele zakken vette zavel bijgedaan, ze hebben geen tijd om zich te vervelen!!

Ze groeien idd niet allemaal even vlug, soms is er veel verschil in.
Maar gaat goed zo te zien  xwcds

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162 -162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292 - 270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356 - 334 en de nieuwe (nakweek 2007) 536
Gewicht op 20/12/2009: 282 - 320 - 416 - 384 en de nieuwe (nakweek 2007) 720
Gewicht op 10/04/2010: 334 - 392 - 504 - 434 en de nieuwe (nakweek 2007) 910
Gewicht op 29/05/2010: 348 - 430 - 592 - 470 en de nieuwe (nakweek 2007) 1062
Gewicht op 21/07/2010: 464 - 584 - 798 - 638 en de nieuwe (nakweek 2007) 1438

Gaat goed  xwcds
Eenmaal boven de kilo gaat alles ook sneller...

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162 -162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292 - 270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356 - 334 - 536
Gewicht op 20/12/2009: 282 - 320 - 416 - 384 - 720
Gewicht op 10/04/2010: 334 - 392 - 504 - 434 - 910
Gewicht op 29/05/2010: 348 - 430 - 592 - 470 - 1062
Gewicht op 21/07/2010: 464 - 584 - 798 - 638 - 1438 - 2190 (nakweek 2006)

Ik heb van de RA antibiotica gekregen, deze kuur moet hij 2 weken volgen, 3ml om 2 dagen. De RA zei dat het dier waarschijnlijk over de microbe van de lopende neus beschikte en dat deze door de stress van de verhuis en de nieuwe leefomgeving terug actief is geworden.

Ik heb ondertussen ook het verblijf verbouwd, de bak gaat weg, ik heb een muurtje gebouwd zodat ze gewoon los kunnen lopen in een deel van de schuur. Nu zullen ze over dubbel zoveel ruimte beschikken. In principe kon ik ze nog 1  à 2 jaar in de bak huisvesten, maar ik had er nu toch de tijd voor en teveel plaats bestaat niet.. Voor de verwarming zijn we de beste oplossing nog aan het zoeken. Foto's volgen zeker.

Ik heb nog een vraag omtrent de ondergrond. Nu gebruik ik dus die vette zavel, daar ben ik wel tevreden van, maar die doet zodanig veel stof opwaaien, dat alles in die ruimte op termijn met stof bedekt wordt. Wat kan ik daartegen doen? Zou ik de helft van het verblijf een andere ondergrond kunnen geven (zo ja, welke? hooi?), misschien kan ik daarmee het stof wat beperken.

Alvast bedankt voor de tips!

Vroeger gebruikte ik hennepvezel, maar mijn ervaring was dat dit evenveel stof opleverde na lange tijd, die ook nog eens lichter was en dus makkelijker werd ingeademd .
Probleem was dat dit niet te blussen was en bij het opkuisen veel stof teweeg bracht.
Met de zavel is dit simpel op te lossen gezien de muren uit plastic lamellen bestaan.
Het stof word simpelweg geblust met de tuinslang, bij mooi weer word die afgerolt in de zon en het opgewarmde eerste water zelfs gebruikt om de dieren te vernevelen, dit vinden ze heerlijk.
Als de ramen openstaan word van de gelegenheid gebruik gemaakt intensief te sproeien, plafond, muren, de zavel zelf, alles word behoorlijk natgesproeid.
Bij uitdrogen vormt de zavel dan opnieuw een harde korst, tijdelijk hogere luchtvochtigheid kan voor de dieren zelf geen kwaad.
Maar tijdens de winter met gesloten schuiframen word wel minder intensief gesproeid.

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/turtle002.jpg)

De aanwezigheid van de dieren zelf, en bodembedekking van welke aard ook zal altijd stofvorming teweegbrengen, net zoals je in huis stof krijgt na een tijdje.
Naarmate ze groter worden is er ook wat meer onderhoud dus, het verblijf zal altijd wel wat stoffig zijn.
Het is aanbevolen de huisvesting zo te bouwen dat alles wat waterbestendig is, ook de accumulatiekachels hier zijn spatwaterdicht.
Met het oogpunt op dierenwelzijn moet het bodemsubstraat "graafbaar" zijn, in Zwitserland en Oostenrijk is dit een (terechte !) wettelijk verplichte huisvestingsrichtlijn.
Hooi leverde hier in het verleden problemen op bij jonge dieren, ze nemen dit op in te lange slierten.
In de vrije natuur staat vegetatie vast verankerd in de grond, ze bijten en rukken daar dus stukjes vanaf , terwijl hooi in zijn geheel naar binnen schuift.
Uit de cloaca van jonge dieren heb ik 30cm lange slierten verwijderd, uit schrik voor verstopping op termijn ben ik van het hooivoeren afgestapt wbt jonge dieren.
In plaats daarvan word nu equifyt of agrobs verstrekt.

Ik heb uiteindelijk toch opnieuw voor vette zavel gekozen (dankzij de argumentatie van Kurt). Het is nu zo goed als af. Ik ben nog op zoek naar wat planten, ik heb er al een bananenplant in gezet (ziet er mooi uit en ze kunnen er toch niet aan om op te eten). Heeft iemand nog suggesties voor planten (die ook tegen de warmte kunnen)?

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162  -  162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292  -  270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356  -  334 - 536
Gewicht op 20/12/2009: 282 - 320 - 416  -  384 - 720
Gewicht op 10/04/2010: 334 - 392 - 504  -  434 - 910
Gewicht op 29/05/2010: 348 - 430 - 592  -  470 - 1062
Gewicht op 21/07/2010: 464 - 584 - 798  -  638 - 1438 - 2190
Gewicht op 29/09/2010: 568 - 748 - 1072 - 764 - 1732 - 3225

Duidelijk te zien zoals reeds gezegd, dat ze aanzienlijk sneller gaan groeien eens boven de 1000g  xwcds

de grootste is al weken van zijn natte neus verlost, maar blijft een piepend geluid maken bij de ademhaling, kan dit kwaad? of hoe komt dit? Hij eet heel goed en is heel actief, dus daar heb ik niets op aan te merken..

En inderdaad, ze groeien als gekken  hrgb

Hoi Filip, hier bij mij zit ik met hetzelfde fenomeen. 
Een van m'n sulcata's (ik heb er 3 van 2010) maakt soms een piepend geluid.  Een snotneus hebben ze nooit gehad, maar soms is er eentje aan het piepen...
Ik heb er ook geen idee van of dit al dan niet kwaad kan...?

Persoonlijk zou ik er mee naar de universitaire dierenkliniek van Merelbeke gaan en ze daar in observatie laten.

Luchtweginfecties worden vaak ivm piepende ademhaling bij schildpadden gebracht, in iedergeval lijkt het mij niet normaal
en is bezoek dierenarts nodig.

Ik  heb zojuist nr Mereleke gebeld, maar kreeg geen antwoord.  Warschijnlijk is het daar al gesloten om dit uur. 
Morgenvroeg nog eens terugbellen om ze zo snel mogelijk te laten onderzoeken.  Op 20min sta ik in Merelbeke (als het weer het toelaat).
Ik laat wel nog op forum iets weten wat er mis is met m'n diertjes...

Dan denk ik dat ik best ook eens contat opneem met de dierenkliniek in Merelbeke, heeft iemand hier toevallig het adres en telefoonnummer? Ik heb mij laten vertellen dat dit ook een vorm van astma kan zijn..

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9006.0.html

Denk dat waneer meerdere dieren dit geluid maken je astma kunt uitsluiten, dat zou te toevallig zijn.

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,7431.0.html

Ziehier :
http://www.exotics.ugent.be/contact.html
heb afspraak overmorgen met deze mensen.

Nog snel even wat foto's van hun nieuwe huisvesting, foto's zijn wel niet echt goede kwailteit, maar ik zet er later wel wat betere op. Heb een muurtje gemetst (zitten nu niet meer in een bak) waardoor ze veel meer ruimte hebben. Op het muurtje is er een afscherming gebouwd tot aan het plafond waardoor het eenvoudiger is de ruimte warm te houden. Er hangen 3 warmtelampen in en de ruimte wordt warm gehouden door een elektrisch vuurtje (we zijn nog aan het kijken wat soort verwarming we definitief gaan gebruiken, want dergelijke verwarming zou op termijn te duur uitkomen. Hier nog even hun gewichten:

Gewicht op 08/03/2009: 112 - 116 - 162  -  162
Gewicht op 08/08/2009: 202 - 206 - 292  -  270
Gewicht op 04/10/2009: 244 - 256 - 356  -  334 - 536
Gewicht op 20/12/2009: 282 - 320 - 416  -  384 - 720
Gewicht op 10/04/2010: 334 - 392 - 504  -  434 - 910
Gewicht op 29/05/2010: 348 - 430 - 592  -  470 - 1062
Gewicht op 21/07/2010: 464 - 584 - 798  -  638 - 1438 - 2190
Gewicht op 29/09/2010: 568 - 748 - 1072 - 764 - 1732 - 3225
Gewicht op 27/12/2010: 600 - 868 - 1354 - 974 - 2540 - 4225

(http://img443.imageshack.us/img443/8020/img00085201012271133.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/img00085201012271133.jpg/)

(http://img844.imageshack.us/img844/6149/img00086201012271134.jpg) (http://img844.imageshack.us/i/img00086201012271134.jpg/)

(http://img90.imageshack.us/img90/9313/img00087201012271134.jpg) (http://img90.imageshack.us/i/img00087201012271134.jpg/)

(http://img258.imageshack.us/img258/4479/img00078201012231631.jpg) (http://img258.imageshack.us/i/img00078201012231631.jpg/)

Opmerkingen zijn altijd welkom. Tips hoe ik meer schuilplaatsen kan maken? De vochtigheid kan regelen in een grote ruimte zoals deze? Ze slapen op verschillende plaatsen dus is het niet eenvoudig dit overal op peil te houden. Groeien de kleinsten snel genoeg?

Groeten

Mooi gemaakt hoor, ze hebben zo een tijdje lekker de ruimte!  szaqw Waarom heb je de ruimte trouwens tot aan het plafond gemaakt? Als je het minder hoog had gemaakt, was het (nog) energiezuiniger geweest...

De groei van de kleinere sulcata's lijkt mij prima. Ik ben voorstander voor een langzame groei en zou proberen de twee grootste schildpadden niet harder, eerder wat minder hard, te laten groeien. Een gewichtstoename van 1 kg in 2 resp. 3 maanden vind ik vrij groot. Groeien de dieren mooi glad op? Lastig om de groei te beïnvloeden lijkt me trouwens als je zoveel dieren (van verschillende grootte) bij elkaar hebt lopen...

Heb je nog contact gehad met de reptielenarts voor het piepende geluid van het grootste dier? Mijn grootste sulcata (is niet helemaal glad door een snelle groei in de eerste jaren) had een soort fluittoon toen ik het kreeg. Het dier groeit sinds ik haar heb langzaam op, van 11 naar 15 kg in 1 3/4 jaar, en wordt in verhouding wat 'gladder'. Ze is al lange tijd haar 'fluit' kwijt. Ik durf niet met 100 % zekerheid te zeggen dat dat door de langzamere groei komt, maar het zou een verklaring kunnen zijn. Ik heb me nl. laten vertellen dat een bijgeluid bij de ademhaling kan komen door inwendige problemen/vergroeiingen veroorzaakt door te snel groeien. Vergroeiing kan niet alleen uitwendig (bultgroei etc.) maar ook inwendig (grote en kleinere) gevolgen hebben.

Ik zou me om de luchtvochtigheid geen zorgen meer maken, volgens mij hebben alle dieren zo'n grootte dat de luchtvochtigheid niet meer heel erg belangrijk is.

Als ik het goed zie, is het verblijf in een schuur/garage. (?) Ik heb vorig jaar uitgezocht wat een goede manier van verwarmen van een grote ruimte voor schildpadden is. Met een goede manier bedoel ik goed voor de dieren (constante hogere temperatuur creëren) en zo min mogelijk belastend voor mijn portemonnaie. Ik heb gekeken naar Zibro- en petroleumkachels, warmtepanelen, electrische kachels, warmtekanonnen, centrale verwarming, gevelkachels etc.. Als ik de keuze had gehad, was ik voor het aanleggen van een radiator (aftakking vanaf mijn HR-ketel) gegaan, maar dat ging niet. Het is daarom een gevelkachel geworden.

Mijn winterverblijf is een enkelsteens schuur (volgens mij een oppervlakte van +/- 10 m2 en +/- 2,5 m hoog), met een ongeïsoleerd dak, dat tegen de onverwarmde schuur van de buren aanstaat. Ik heb de gehele binnenkant met aluminium noppenfolie en 2 cm dikke platen van geexpandeerd polystyreen geïsoleerd. Onderop heb ik rondom tot op een hoogte van 45 cm planken voor de isolatie geplaatst zodat mijn sulcata's niet bij het isolatiemateriaal kunnen. Ik heb vorig jaar een gasleiding naar de schuur laten leggen zodat de gevelkachel (een Dru ART 2 http://woning-inrichting.aanbodpagina.nl/gevelkachel-dru-art-2-wit-mdv-actieprijs-409 ) geplaatst kon worden. De kachel heeft een thermostaat en levert een vermogen van 2,4 Kw. Hij verwarmde de schuur vorig jaar en dit jaar moeiteloos tot 22 graden, lokaal verwarm ik verder met een klein warmtepaneel van 100 W. Ik heb voor de veiligheid een vorstbeveiliger (simpel electrisch kacheltje van 500 w) in de schuur geplaatst.

De stookkosten zijn lastig te bepalen doordat er ook andere dingen gewijzigd zijn die op de gas/electriciteitskosten van invloed zijn. Het lijkt echter, zoals ik ook uitgezocht had, mee te vallen. Extra kosten waar je rekening mee moet houden zijn er wel, je heb een extra toestel wat (ook voor de verzekering belangrijk) periodiek schoongemaakt moet worden. Het geheel (tweedehands kachel, aanleggen van gas en plaatsen van kachel) heeft nog geen 300 euro gekost en behoudt zijn waarde doordat de schuur door een volgende bewoner ook 's winters als 'hobbyschuur' gebruikt kan worden...


p.s. nu ik het zo als geplaatste post zie, is het wel een enorme lap tekst geworden,  cdfb*** , ik hoop dat je er wat aan hebt...

Vind het inderdaad super gedaan!  szaqw szaqw

Aan het plafond is een dakraampje wat in de zomer goed van pas kan komen voor verluchting, vandaar dat het toch tot boven dichtgemaakt is..maar het had inderdaad een stuk energiezuiniger geweest..

Hoe kan ik dan de groei wat doen afremmen? Minder eten geven? De grootste eten het snelst, dan vrees ik dat minder eten geven alleen als resultaat zal hebben dat de kleinste minder eten   :----  Het eigenaardige is trouwens dat ik de indruk heb dat de kleinste de meeste bultvorming vertonen en dat de grootsten het gladst zijn..

Ik ben nog niet bij de DA langsgeweest ivm het piepend geluid, ben wat aan het afwachten tot het wat warmer wordt, ik hou er niet van ze te vervoeren in deze koude temperaturen. Een inwendige vergroeiing zou inderdaad een optie kunnen zijn, maar ik heb de indruk dat ook een kleine er last van heeft, wat er dan op zou wijzen dat het aan iets anders ligt  jbghnb

De verblijfplaats is inderdaad een soort schuur, aangebouwd aan de woning, behoorlijk goed geisoleerd. De installatie van de verwarming bevindt zich daar ook, waardoor alle nodige aansluitingen ook al aanwezig zijn. Een kachel is zeker geen slecht idee, zal ik mij wat meer in verdiepen. Zelf ken ik er niet zoveel van, vandaar dat er ook nog iemand zal langskomen om te kijken welke verwarming met de reeds aanwezige aansluitingen het best kan geinstalleerd worden.

Alvast bedankt voor alle hulp!!  szaqw

Zelf heb ik geen sulcata maar is het niet beter om te oordelen over de groeisnelheid op basis van de lengte in plaats van het gewicht?
Bij alle dieren die ik zitten heb zie ik namelijk duidelijk dat hoewel de lengte nagenoeg lineair toeneemt het gewicht steeds exponentieel
zal aangroeien. Waardoor een dier steeds minder moet groeien om zijn gewicht met een zelfde hoeveelheid te laten toenemen....

Jouw verhaal klopt natuurlijk; de verhouding gewicht:lengte wordt steeds groter...

Dat betekent echter niet dat je niets kan concluderen als je uitgaat van enkel het gewicht. Ik heb gekeken naar de forse toename in gewicht sinds de TS de twee grootste dieren in zijn bezit heeft en dat afgezet tegen mijn ervaring. Het grootste dier van de TS is in 5 mnd verdubbeld in gewicht wat het in de 4 jaar daarvoor 'opgebouwd' had; een gewichtstoename van 2 kg. Mijn dieren (geboren in 2004 en 2001) wogen 8500 resp. 13500 gram en zijn in 7 maanden tijd beiden 1500 gram aangekomen. Dat is in gewicht per 5 maanden een stuk minder en omdat ze een stuk zwaarder zijn in lengteverhouding nog veel minder; mijn dieren groeien een stuk langzamer op.

Daarbij geeft de TS aan dat de jonge dieren, die hij vanaf hatchling heeft, meer bultgroei lijken te krijgen dan de oudere dieren. Daarom kan het zijn dat de TS te veel voert; sulcata's zijn erg gericht op eten en blijven (zeker als je ze erg warm houdt) eten als je ze het maar aan blijft bieden is mijn ervaring. Wel logisch ook; in hun natuurlijke omgeving is het eten minder 'rijk' en is er geen eten in overvloed.

Mijn sulcata's krijgen niet 'onbeperkt' eten aangeboden. Daarnaast houd ik ze 's winters w.s. iets koeler dan veel andere houders waardoor ze minder eten. Dat zorgt er ook voor dat dat de groei in die periode iets afremt.

Bovenstaande wil niet zeggen dat de TS het verkeert doet overigens; het zou ook kunnen zijn dat de dieren 'compenseren' doordat ze het een periode slecht hebben gehad. Dat zie je bij sommige harddrugsverslaafden die in de gevangenis zitten en zichzelf 'buiten' slecht verzorgen bijvoorbeeld ook. Die nemen in hele korte tijd enorm in gewicht toe; het lichaam wapent zich tegen een nieuwe 'aanslag'...

In vergelijking met jou dieren is deze gewichtstoename inderdaad enorm groot. Ik heb dan ook geen ervaring met sulcata. Maar ik vind het over het algemeen wel duidelijker als zowel het gewicht en de lengte gegeven wordt om groei te vergelijken. Vandaar mijn voorgaande opmerking. Zo kan je veel sneller zien of de enorme toename enkel te wijten is aan explosieve groei, achterstand door slechte, voorgaande verzorging of een combinatie van beide. Ik zou dan ook zeer graag eens de groottes weten van de besproken dieren. Het blijft mij namelijk steeds verbazen hoe sterk schildpadden (en reptielen in het algemeen) reageren op het voeraanbod. Ook vind ik het fascinerend hoe sterk die respons wel niet kan verschillen tussen verschillende dieren onder dezelfde omstandigheden.

Ik zal de lengte van hun schild vandaag eens meten, dat zal het eenvoudiger maken om te oordelen.

Misschien geef ik ze inderdaad wat teveel eten, ik heb altijd schrik dat ze nog honger zouden hebben  nhjuk
Hoe weet je eigelijk dat ze voldoende eten gekregen hebben of dat ze nog wat mogen krijgen? Vind ik niet eenvoudig in te schatten..

Wat de bultvorming betreft, het is alleen de allerkleinste die wat meer bultvorming vertoont, de rest verloopt ongeveer gelijk en volgens mij ook normaal. Maar wat het eten betreft, geef ik ze misschien inderdaad wat teveel eten..

Zou je dan in ieder geval de plastronlengte kunnen meten?

Is lastig aan te geven, vooral omdat je er veel en dieren van verschillend formaat hebt, ik doe het op gevoel. Ik merk het ook aan de moeite die ze voor het eten doen; meteen aansnellen als ik aan kom lopen betekent dat ze erge trek hebben, lekker blijven liggen zonnen betekent dat de prioriteit niet bij het eten ligt. 's Zomers (2 sulcata's die samen ongeeer 25 kg wegen) grazen ze buiten en eten ze soms zwarte bessen/appel die van de boom valt/slakken etc. die ze tegenkomen, dat zal niet heel veel zijn en daar heb ik geen invloed op. Daarnaast krijgen ze dagelijks samen (schat ik) minimaal 750 gram tot maximaal 1 1/2 kg onkruid/gras/andijvie etc.. Nu ze wat minder warm 'liggen' krijgen ze samen gemiddeld 5 dagen per week (wederom een schatting) 500 tot 750 gram groente wat ze soms niet eens allemaal opeten; minder vaak en minder veel dus...

Bultgroei is lastig tegen te gaan, maar helemaal 'normaal' is het niet; je ziet het wel vaak bij nakweekdieren. Komen jouw dieren buiten? Mijn dieren zet ik al van jongs af aan buiten zodra de zon schijnt. Vanaf juni t/m augustus waren ze dit jaar 24 uur per dag buiten. In het tuinhuisje hebben ze alleen een warmtelamp tot hun beschikking als de buitentemperatuur ('s nachts) onder de 17 graden duikt. Dit is hoe ik 't bij de jongste sulcata al 4 jaar doe; misschien voor sommigen wat spartaans, maar ik zie dat het goed voor mijn dieren is...

Toch is de zogenaamde "fluittoon" en natte neus een aanwijzing voor luchtwegeninfectie, dit komt vrijveel voor bij sporenschildpadden, vaak in chronische vorm....
Stagnerende lucht (samen met hoge luchtvochtigheid, en wat koude als eventueel toemaatje), zijn perfecte omstandigheden om bacterie of schimmelgroei aan te wakkeren. Het zijn  elementen die het specifieke immuuunsysteem van een Centrochelys sulcata  lam leggen.
Vooral dus drukkende lucht tengevolge van onvoldoende luchtverplaatsing/verversing is een oorzaak van pneumonie, om die reden zijn de kamers hier zo gebouwd :

Ventilatie gebeurd hier als volgt:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN9012.jpg)

In de ene lange zijde van het verblijf zijn bovenaan 3 afsluitbare ventilatieroosters verwerkt.

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8583.jpg)

De andere lange, daar tegenoverliggende zijde is voorzien van een ventilator, zo bekom je boven de dieren een circulerende luchtstroom. In de winter ligt de ventilator bij de sulcata's maar 2 tot 4 uur per dag aan,(om de 2 uur een half uur) in de zomer de ganse dag , boven de 18°C staan ook de schuiframen meestal open (afhankelijk van de windrichting). Maar van groot belang stagnerende lucht zoveel mogelijk te mijden. Verder is het buiten huisvesten als het weer dit toelaat aanbevolen, dat neusje buitensteken is een zinvol element in die zin dat deze dieren over een permanente luchtverversing moeten beschikken.
De luchtvochtigheid mag overdag echter niet vaak hoger zijn dan 65% 
Doeltreffende behandeling vraagt om een kweekje van het slijm die vrijkomt, zelfs dan is de kans groot dat het dier gevoelig blijft voor verdere infecties, dit neemt wel af naarmate ze ouder worden.
RA R. Brakel over luchtwegen infectie bij sulcata:

Het ontbreken van een diafragma sluit een ''reflex-hoest'' uit. Medicatie is beperkt in resultaat. Eerst en vooral gaat het dikwijls om een meng-infectie (verschillende soorten kiemen/schimmels door elkaar) waardoor gerichte medicatie weinig of niet van toepassing is.
Breedspectrum producten zijn dan aangewezen maar zijn uiteraard niet zo specifiek. En ook... met sommige lastige nevenwerkingen. Daarnaast is de long dikwijls totaal geinfiltreerd door leucocyten zodat de elasticiteit en sponsstructuur verdwenen is. Men krijgt als het ware een consolidatie waarbij medicatie meestal machteloos is. Indien toch werkzaam blijkt dikwijls dat de long haar elasticiteit verloren heeft en uitermate gevoelig blijft voor verdere infecties. Maar de hoofdbrok-het ontregelde metabolisme en zuur-base evenwicht zijn hiermede niet hersteld. En toegangswegen zoals intra-veneus of intraperitonaal zijn niet bepaald eenvoudig te noemen bij schildpadden.
 

Hier nog even de plastronlengtes: 13 - 15 - 16 - 17 - 22 - 27

Ik laat ze in de warme maanden buiten als het weer dit toelaat, maar savonds haal ik ze altijd terug binnen.

Wat bedoelt u dan Kurt, als een natte neus en fluittoon met geneesmiddelen nauwelijks te genezen zijn? Wat is dan volgens jou de oplossing? Sterven de dieren hier aan? De grootste heeft reeds een 4 week durende kuur gekregen tegen deze symptomen maar blijkt nu zonder enig resultaat..

Nee, de dieren zullen hier doorgaans niet aan overlijden mits je de oorzaak wegneemt (weet niet of er voldoende ventilatie aanwezig is ? ) Naarmate ze ouder worden zal dit normaal gaan afzwakken . Voldoende warm houden is zeker zinvol, hier ging het vrouwtje die dit voorhad pas naar buiten bij 20°C  Door lage temperaturen worden, naast de luchtweg problemen, ook de verteringsenzymes in sub-optimale of in negatieve condities gedwongen waardoor het opgenomen voedsel niet meer totaal verteerd wordt, maar in putrificatie gaat. De afbraakproducten van dit rottingsproces kunnen door de bloedbaan opgenomen worden en intoxiceren op hun beurt andere organen, koudere temperaturen kunnen dus een neerwaartse spriraal betekenen.
Betere behandeling bestaat erin een slijmswab op kweek te laten zetten (Merelbeke bvb) , ik weet niet of dit gebeurd is ? Zo kan men vaak iets gerichter gaan behandelen, ook Y Debosschere kan eventueel een slijmswab afnemen en laten onderzoeken (mest en slijmstalen worden daar dagelijks afgehaald door het lab)
Een schuilplaats die tijdens de nacht wat vochtiger gehouden word werkt ook heilzaam, als de dieren die niet willen opzoeken zou je als volgt te werk kunnen gaan: ik zie dat je drie warmtespots gebruikt, je kan er twee verbinden aan 1 tijdsschakelaar die uitgaat een uurtje voor de derde uitgaat, de derde (die het langste brand dus) plaats je vervolgens in de vochtiger schuilplaats voor de nacht, als je zorgt dat deze als laatste uitgaat (na de algemene kamerverlichting) hebben ze die opgezocht en zitten zo dus in de overnachtingsplaats. Maar geen garantie dat dit lukt, sulcata's zijn nogal honkvast wat slaapplaatsen betreft.

Ik denk dat enige nuancering wel op zijn plaats is; luchtweginfecties zijn een verzamelnaam van infecties van de luchtwegen. Niet iedere luchtweginfectie is dus hetzelfde en even lastig te behandelen. Pneumonie (longontsteking) is, net als bronchiolitis/bronchitis/bijholteontsteking/epiglottitis/faryngitis,laryngitis/tracheïtis, EEN luchtweginfectie. Ik vraag me af of voor longontsteking een slijmmonster iets aan het licht brengt; volgens mij komt er bij een longontsteking (niet altijd) slijm vrij...

Brakel heeft 't volgens mij alleen over longontsteking (pneumonie). Zijn stuk moet dan ook slechts in dat licht worden bezien...

Bij een long onsteking komt er zeer zeker slijm vrij. Dit slijm is het resultaat van de ontsteking. De mate van de ernst van de ontsteking geeft veelal ook de mate van slijm productie.
Een longonsteking is de ergste in de categorie luchtweg infecties gezien je ook te maken hebt met de reactie op de infectie die gevolgen hebben voor het weefsel waar de infectie zich bevind(vitaal orgaan).
Elke vorm van luchtweg infectie waar dan ook is een potentieel gevaar op een longontsteking en in mijn optiek niet genuanceerd worden.
Slijm monster kan worden gekweekt op bacterien om daarop de antibiotica zo optimaal mogelijk op toe te kunnen passen.

Nu is het geciteerde stuk van de dokter een worse case scenario maar zeker niet te onderschatten gezien de hevigheid van onstaan van een ontsteking en daarbij het veelal bijna subtiele symptomen en als ze duidelijk zijn de infectie erg ernstig is.

Wat Brakel ook zegt; doordat een schildpad (i.t.t. tot bijvoorbeeld de mens) geen diafragma (middenrif) heeft, zal hij geen hoestreflex hebben. Het dier hoest geen slijm op. Daardoor zal volgens mij, zeker bij een beginnende longontsteking, niet altijd slijm uit de longen via mond/neus af te nemen zijn.
 
Ik denk dat nuancering wel op zijn plaats is juist omdat er gradaties van luchtweginfecties zijn; de ene infectie is minder ernstig dan de andere. Daarmee zeg ik niet dat er niet altijd behandeld hoeft te worden; je moet ze allemaal serieus nemen maar hoeft niet over alle infecties even veel kopzorgen te hebben.  xwcds

Bij een beginnende longonsteking zal het vast niet geval zijn inderdaad. Maar zal dan ook geval zijn in vele vormen van luchtweginfectie.
Maar wel de gedachten/vrees hebben dat het kan uitbreidden naar een vitaler deel van de longen.
De ernst hangt af van mate van infectie maar zeker ook de plaats en omliggende weefsels/organen.

Ik heb de gewichten en maten even onder elkaar gezet, is wat makkelijker te vergelijken.  ;)

Wat me in eerste instantie opvalt is dat het 3e dier (afgaande op jouw cijfers) in verhouding zwaarder is dan het 2e en (zeker) het 4e dier.
Mijn jongste/lichtste sulcata, is een mannetje, had bij een plastronlengte van 24.1 cm een gewicht van 3900 gram. Het dier had bij een plastronlengte van 27.5 cm een gewicht van 5500 gram...  :----

foutje, ik had  de lengtes van klein naar groot gerangschikt, de gewichten had ik willekeurog genoteerd. Maar de gewichten komen telkens overeen met de lengte, moesten ze geranschikt staan van klein naar groot..

Die methode die jij zegt Kurt, zal ik eens proberen toepassen, lijkt me niet eenvoudig maar is het proberen waard. Voor ventilatie heb ik eigelijk nog niets speciaal voorzien, als dat zo belangrijk is, zal ik daar zeker een oplossing voor moeten zoeken!

Wel, alleen een DA bezoek zal uitsluitsel geven of het iets ernstig is of niet, zal dit dan ook zo snel mogelijk doen. Naast deze fluittoon verloopt alles wel prima, goeie eetlust, actief. Op naar de voorbereidingen voor hun buitenverblijf deze zomer! Is wel leuk hoe jij ze van juni tem augustus 24/24 buiten laat, ga dit misschien ook proberen doen, als ik er ook in slaag een verwarmd hok te plaatsen voor snachts.

M'n sulcata's hadden bij mij dus ook een natte neus, en brachten een piepend geluid voort (fluittoon).
Sinds gisteren heb ik m'n sulcata's terug na 6 weken behandeling in Merelbeke. 
Het ging hier om een bacteriële infectie.  Ze hadden gelukkig wel geen longontsteking.  Met antibiotica is het probleem opgelost.
M'n sulcata's zitten nu in een open bak, die ik zelf gemaakt heb van betonplex. 
Ervoor zaten ze in een terrarium met (te) weinig verluchting.  Hopelijk heb ik hiermee minder stagnerende lucht in m'n terrarium.

Ik weet dat er niet bespaard mag worden op gezondheid en ben ik ook zeker niet van plan, maar ik vraag mij wel af, als een dierenarts bezoek al 50 euro kost, hoeveel kost dan een dier 6 weken onderbrengen in Merelbeke? In mijn geval zelf 6 dieren..

Heb 91 euro betaald voor m'n 3 sulcata's. 
De dosissen antibiotica die ze gekregen hebben waren miniem, daar ze  alle 3 amper 60 gram wegen.

Dat valt erg mee, ook al is het voor 3 kleine dieren...

Wat ik me afvraag is hoe de dieren daar, in Merelbeke dus, gehuisvest worden. Heb je dat gezien? Hoe groot zitten ze? In wat voor een soort verblijf? Met welke ondergrond? Houden ze rekening met uv-, lv- en temperatuureisen van de verschillende soorten schildpadden?

Ben je al naar de RA geweest Filip? Wat gaf hij/zij aan?

In merelbeke zitten de dieren op een ondergrond van krantenpapier die ze dagelijks of zelfs meerdere malen per dag verversen om alles zo steriel mogelijk te houden.
Bij het binnenbrengen van de dieren vragen ze hoe jij ze houdt qua temperatuur, LV, belichting,.... Ze houden hier rekening mee en kunnen al hun verblijven perfect afstellen op
de omstandigheden die de dieren gewoon zijn. Tenzij je natuurlijk volledig fout bezig bent, dan zullen ze dat uiteraard meedelen en de dieren huisvesten bij een temperatuur
en lv die volgens hen optimaal is  ;)

Ik weet niet hoe groot ze gehuisvest worden maar ik neem aan dat ze zeker genoeg geacclimatiseerde ruimtes hebben gezien ze vorig jaar enkele weken een sub-adulte
dipsochelys dussumieri hebben verzorgd.

Heb je zelf dieren laten behandelen bij Merelbeke en heb je de verblijven etc. zelf gezien of beschrijf je wat je gehoord/gelezen hebt?!