Schildpaddenforum.net

Zoals sommigen onder jullie misschien al weten , wij hebben hier een kleine misvormde/gehandicapte carbonaria.
maar de moed zakt hier soms tot in de schoenen.

We vragen ons af of het dier afziet?

We hebben er nooit echt bij stilgestaan maar door de discussie thuis ivm de griek met z'n darmprolaps nog een kans te geven, kwam de kleine ook aan de beurt  :----

- Heeft het nog wel zin al onze energie erin te steken? 
- Het is een foltering voor het dier , een marteling
- Het wordt gedwangvoert...

Als je het zo bekijkt is het cru ja, en het brengt soms dubbele gevoelens te weeg.
Zeker voor het vrouwelijke deel van ons 2,  de vrouwen zijn altijd veel gevoeliger als het hierop aankomt denk ik.
Hij maakt je soms aan het lachen want hij kan zo schattig zijn, maar hij is vaak zo zielig dat je er medelijden mee krijgt.

Je bent gemiddeld 30min à 45min bezig met hem te voederen ; dwz : kleine deeltjes voeding afscheuren, in het bekje 'duwen' tot achterin de keel.
waarom ;  het diertje heeft maar een klein gedeelte van een tong en dit bevind zich achteraan in de keel.  Vooraan in het bekje is het gewoon een onderkaak  zoals je bij ons het deel onder de tong kan vergelijken.

Bij onze andere carbonaria's zien we dat deze hun tong groot nodig hebben om goed te kunnen eten.
Onze kleine (Pliekly) krijgt zijn stukjes eten dus zelf niet naar achteren in de keel.
Ook komt hij enorm slecht bij, je geeft hem dagen aan een stuk eten je weegt hem voor het eten geven en tijdens het eten geven tot er wat grammetjes bij zijn (ong. 2-3 dan ben je zo'n 30-45min bezig geweest)
en de dag erna, kan je weer van 't begin starten... wat je dan toch wel ontmoedigt soms

Nu had ie 2dagen geen eten gehad. 
Toen de anderen eten kregen zat hij maar te happen in de lucht

- Kan hij dan ook niet goed zien?
zijn rechteroogje is groter dan zijn linkeroogje, hou je iets voor z'n rechteroogje, zal zen mond makkelijker zelfstandig opengaan, dan wanneer je het gewoon voor hem houdt.

Hieruit kan ik dan toch wel afleiden dat dit diertje honger of zin heeft in eten.

het dier kan het idd niet zelf zeggen, het zijn maar veronderstellingen dat we halen uit zijn gedrag.

Als de lampen om half 9 aan gaan ' s morgens, en hij begint om 9uur rond te lopen  ggreq meneer ligt 5minuten later ondersteboven.
Je zet hem recht, kom je 5minuten later weer kijken ligt hij wéér ondersteboven.
Vandaag al tot zo'n 7keer toe...

1 keer kwam ik thuis, en lag hij ondersteboven in de waterbak !  (en deze is niet enorm diep)
na hem eruit te halen dacht ik dat hij dood was... bewoog niet meer, zijn kopje viel langs alle kanten  ggreq veel tranen natuurlijk want ik dacht dat ie dood was.
na heel wat gesnotter, dacht ik ja we zullen hem maar uit het terrarium halen, en hij bewoog terug !  wat 'n pak van m'n hart !

maar hier luidt het dan weer, hij was mss beter wel dood, zou hij niet meer lijden.

Ik vind dat hij toch wel een doorzettingvermogen heeft, en enorm koppig is.  Hij is de kleinste en magerste van de bende, maar hij zal zich zeker niet laten schuren, en als ie zegt dat ie die weg op gaat, dan doet ie het ook ! hoeveel energie dit ook vraagt.

Ik denk dat ie kan opgroeien tot een dankbaar dier, er zijn wel meerdere gehandicapte dieren?
Of ben ik hierin misschien wat te naiëf?
Zal hij wel kunnen opgroeien?
Gaat hij dit wel halen?
Zijn we er voor hem een lange folterweg van aan het maken?

Graag zouden we jullie meningen hierover willen horen.
Ook al zijn het misschien minder positieve reacties.

we hebben wat gefilmd dit weekend, dus straks of morgen zal ik een stukje video-fragment van hem op het internet plaatsen zodat jullie hier mss ook een beeld over kunne scheppen.

Aangezien hij de intentie maakt om te eten, waarom probeer je niet eens met een babypapje, schuift van zichzelf.  En bevat de juiste benodigde vitaminen.

En inderdaad is moeilijk om te beslissen, want zijn net die 'zorgkinderen' die je nauwer aan het hart liggen.

Je weet dat ik ook een gehandicapt  schildpad heb,maar die eet wel alleen en hobbelt vrolijk rond in het buitenverblijf.Ik heb een vriend met een ziek  schildpad die nu even babyvoeding krijgt maar dit is maar even  tot hij weer gezond is.Jouw  schildpad zal waarschijnlijk nooit zelf kunnen eten.Ik zeg wel eens dat als mijn  schildpad in het wild geleefd had,hij nooit overleefd had en dat geld ook voor jouw  schildpad.natuurlijke selectie noemen ze dat.Hoelang ga je door met zo'n  schildpad,is het nog een schildpadwaardig bestaan.
Nu kom je op de eeuwige discussie van een beestje wel of niet laten inslapen.Het moet voor het dier nog leuk zijn.Je moet nooit een dier eeuwig in leven proberen te houden met al de ellende van dien,alleen voor jezelf.Hoe rottig dit ook klinkt,zo denk ik erover.

Gehandicapte dieren in de vrije natuur bestaan niet. Ik wil nu niet de beul afhangen ofzo. Ik ben een enorme dierenvriend. Maar ik zal even zeggen hoe het in de natuur is. Vb een nest vogels. Als er een gehandicapte tussen zit smijten de ouders die instictief uit het nest. Een  schildpad zoals die van u zou in de natuur al lang dood zijn. Aangezien hij niet zelf kan eten en daar geeft niemand hem te eten hoor. Ook vraag ik me af of je dit je hele leven kan volhouden. Ook rekening houden dat als ie eens een cm of 25-30 zal zijn, je amper nog de bek zal openkrijgen. Maar in de vrije natuur gaan alle gehandicapte dieren dood. Vb een koe in afrika met gebroken been sterft of wordt door een leeuw opgegeten. Dus het klinkt miss zeer cru maar het beste is het dier van zijn lijden verlossen. Hoe moeilijk dat ook is want in da natuur heeft ie geen schijn van kans. Later zal je ook wel zeggen we hebben de goeie keus gemaakt. Dat is toch wat ik ervan denk he.

tuurlijk en dat apprecieer ik ten zeerste, omdat we zelf ook moeite hebben met de beslissing wilden we even ook anderen hun gedacht hierover horen.
jullie zeggen dat dit in de natuur ook niet voorkomt, daar hadden we nog niet aan gedacht.
Het is cru, maar het is idd wel de realiteit.

maar zoals ands dan ook weer zegt : hij heeft wel de intensie van z'n bekje open te doen en te eten, en nu gaat het idd nog vrij eenvoudig.
maar idd als het dier 25-30 cm groter is, zal het minder eenvoudig worden.
Maar wie kan er garanderen dat ie dan niet zelf kan eten?
Maar wie kan er ook garanderen dat hij wel zo groot kan worden.

is het idd nog een schildpadwaardig bestaan?

wat 'n moeilijke beslissing, het diertje ligt zo nauw aan het hart, maar we moeten idd voor zijn bestwil handelen...

Ik zou het dier voor een periode zeker helpen, zit er echter geen verbetering in zijn gezondheid en blijft het min of meer niet istaat zichzelf in leven tehouden dan is het beter zijn leven te beeindigen.

Uit je eerste post kan ik afleiden dat het dier geen waardig bestaan leidt, maar deze quote zorgt voor verwarring bij me:
Eet het dier nog af en toe zelfstandig of moet je werkelijk elke keer dwangvoeren?
Ikzelf hou geen dieren in leven die niet zelfstandig kunnen eten of leven, dwangvoeren is erg stresserend en wil een schildpad eigenlijk niet.
Mijn mening is dat je dit dier best laat inslapen, zowel voor het dier als voor jezelf het beste  :----

ja, hij hapt in het rond, maar na zo'n 20tal minuten begint ie z'n hoofje meer weg te draaien en minder te openen ...

nujah, morgen moeten we weer naar de RA om te gaan kijken wat ie met de Griek gedaan heeft en zullen we maar ineens doorbijten en hem meenemen  ^^ze^^

Sterkte colinka :----

Hebben schildpadden ook een tong frenulum? 

ands was  eens gaan zoeken wat dat woordtje frenulum is
gevonden

Het frenulum linguae is het toompje van de tong. De aanhechting tussen tong en tongbodem met een dun muceus membraan hier tussen in.


ja zo een schildpad dat ook hebben xsdfc

Waarom mijn vraag?  Misschien is dit wel bij dit  schildpad het geval dat deze moet ingeknipt worden zodat zijn tong mobieler is.

ik zal even het filmpje op de pc zetten, hopelijk is het duidelijk genoeg om te zien wat ik bedoel met dit stukje tong.
Maar ik denk niet dat een inknipping zou helpen, is hiervoor te kort denk ik?

(http://www.theodora.com/anatomy/images/image1202.gif), is maar een idee he.

filmpje van onze carbo  van dit weekend
helemaal op het einde zie je hoe hij hapt, en zie je de binnekant van de mond/bek

http://nl.youtube.com/watch?v=8scL4vnwRlY (http://nl.youtube.com/watch?v=8scL4vnwRlY)

Tong zit er weldegeijk maar is vergroeid achteraan in de mond.  En als tong daar achteraan zit geeft dit hoogstwaarschijnlijk nog slikproblemen ook.   Ik heb geen flauw idee of dat dat verholpen kan worden.  Maar zou er toch eens laten naar kijken.

Want is best wel een actief schildpadje.

Op de tong na ziet het diertje er toch redelijk normaal uit, heb je al eens geprobeert hem schildpadden pudding of zo te geven dat glijd bijna binnen. qsdez

neen hebben nog geen schildpaddenpudding of babyvoeding gegeven.
Steeds vast voedsel.
voor de rest blijkt ie normaal ja.
soms loopt hij wel wat raar, en eens hij in bad zit beginnen zijn kuren ook, maar ik denk dat dit vooral komt omdat hij maar 1 'goed' oog heeft, wat volledig open is.
het andere is soms volledig gesloten en soms een beetje open dus denk dat hij hier niet goed uit ziet, en daarom zo raar rondloopt.
hij heeft idd degelijk een tong, maar is vergroeid.
Maar de RA zei ons toen we hem net hadden : 'wie weet welke andere vergroeiingen heeft hij inwendig'.
Ook wrschnlk een gespleten gehemelte want eens hij vocht in z'n bekje krijgt komen er belletjes uit z'n neusje.
Ook zie je 2 streepjes in z'n keel dat kleine spleetjes lijken.
Maar toen ik die film zag van de galapagos die hier gepost werd door kurt, en de schildpad geeuwde, zag ik dat dit dier ook iets gelijkaardig had in z'n gehemelte?!
hoe de anatomie van een schildpad juist in elkaar zit weet ik niet, heb eens enkele pogingen ondernomen maar dan kom ik telkens terecht op een opengelegd dier  :----

kan die schildpaddenpudding dmv een spuitje gegeven worden in de bek?

slikken doet hij wel goed blijkt zo

Ik zou het diertje steeds eerst zelf laten proberen en dan met een spuitje.

en hoe maak je net zo'n pudding?  heb er wel eens ooit iets van gelezen...
Nu we onze griek nog niet kunnen gaan halen hebben we nog eventjes de tijd om dit te testen

Dit is een recept dat ik had liggen van een site die nu niet meer online is, ik heb het gescand:Ik hoop dat je het kunt lezen

(http://i190.photobucket.com/albums/z237/jentelenco/pudding.jpg)

+ik zie nu iets

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=2007.0

moeite voor niets dus maar ja nhjuk

in het andere topic dat je linkte w gezegd dat rijst, gelatine e.d. niet w aangeraden om te geven aan schildpadden...

het moet natuurlijk geen mooie vorm hebben of vast zijn zoals echte pudding, maar ik denk dat als je de bindmiddelen eruit gaat laten dat het een waterig zooitje gaat worden.
Nujah, het valt altijd eens te testen met een kleinere hoeveelheid en zonder de maïs enz

Sommige dingen worden ook wel eens opgeblazen hoor, bij mensen zeggen ze ook dat lightproduchten en zo niet worden aangeraden maar je gaat er toch ook niet dood aan he
IK zou maar eerst zorgen dat je  schildpad voldoende te eten krijgt en dan de overige dingen, aan jou de keuze...

Collinke,ben je al bij de dierenarts geweest?Daar zou je toch heen vandaag?
Laat de dierenarts maar eerst zijn oordeel geven voordat je schildpaddenpudding gaat maken.
Ik ben geen dierenarts maar heb wel naar je filmpje gekeken.Ik heb weinig hoop.denk dat hij iets aan zijn
hersentjes heeft,maar ja ,wie ben ik.

Ja normaal wel, voor onze griek te gaan ophalen en dan zouden we hem ineens meenemen.
Nu we daarstraks belden naar de RA meldde hij ons dat we vandaag niet moesten komen.
Hij heeft een deel van de darm afgezet, en houdt haar liever enkele dagen bij hem voor te observeren.
Dus eind van de week / begin volgende week mochten we komen.
Hij ging ook geen verblijfskosten aanrekenen.

De RA heeft hem 1 keertje gezien en we hebben hem ook enkele keren verteld dat er een schot in de zaak komt kwestie van bijkomen, groeien wel maar bijkomen is een andere zaak.
Hij zei ook van dat je eens kan proberen, maar je toch ergens een grens moet trekken.
En idd welke andere inwedige vergroeiingen heeft ie mss niet allemaal die wij niet zien?

Maar als we om onze griek gaan, gaat ie zowiezo mee hoor.
Ik denk dat we vrijdag wel zullen mogen komen.

als je hem niet meer wilt verzorgen, zijn er denk ik wel nog mensen die het dier nog wel een kans willen geven, ik zou het dier nu ook niet laten inslapen als het actief is.. maar dat is mijn mening

Op het filmpje is te zien dat er ook iets ernstigs scheelt met de motoriek (primaire motorische schors?) van het diertje( de primaire motorische schors is verantwoordelijk voor uitvoering van bewegingen) komt wel vaker voor bij schildpadden, maar lijkt me hier vrij ernstig. Ik had wel eens  jonge baardagamen met deze afwijking, meestal leefden ze niet lang.
De kans is groot dat het diertje op zijn rug terecht komt, niet meer recht geraakt en sterft.
Ik had het dier al laten inslapen....

heb het filmpje gezien
en ben het geheel met kurt eens

beestje heeft geen toekomst
hoe naar het ook is maar inslapen is het beste wat je kan doen
sterkte bij de dieren arts

Hij komt vaak op z'n rug terecht, en geraakt ook niet recht.
De andere carbonaria's ook vaak niet.
Onze elegansen hebben we nog maar 2x ondersteboven gezien.
We wilden het dier graag een kans geven, hebben hier ook nog niet zoveel ervaring mee met zorgenkinderen.  Dit hadden we beter niet gedaan maar het medelijden won...
Al doende leert men zeker?

bedankt voor jullie steun,
had me vandaag voorbereidt op het verlies van de kleine... wat 'n sombere dag...
en dat voor 'maar een schildpad', die toch enorm veel betekend voor ons !

kan mij indenken hoor dat je medelijden heb met het dier
zo zetten mensen nu eenmaal in elkaar
maar als je daar overheen stap,  is het zo leven voor het dier niet fijn.


 

 

Ik wist niet dat het zo erg was, miss toch laten inslapen.. sneu voor je, je raakt eenmaal gehecht aan wat je hebt , sterkte :----

ja jentel je raak gehecht aan een dier 
maar echte dieren liefde is ook het los te laten als het niet haalbaar meer is

Zo onhaalbaar lijkt het ook niet he, maar ja...

couscous en rijst zorgen enkel voor de extra binding en kan absoluut geen kwaad.

Je kan ook altijd proberen om gewoon een groentenpapje te maken.  Groentjes of onkruid effe de microgolf in, mixer erdoor en klaar is kees.

al iets geprobeerd?

Je zou vandaag naar de dierenarts,hoe is het afgelopen?
En hoe is het met het andere dier?

we hebben gisteren gebeld naar de RA.
Hij wil het dier nog enkele dagen houden, hij heeft liever het dier bij hem, dan dat we 20x heen en weer zouden moeten rijden.
Het dier krijgt nu weer eten, dus hij zal dit even willen opvolgen nog denk ik.
Nu wilde ik het lijden toch niet verder laten aanslepen, vandaag merkte ik dat hij echt niet meer wilde, had geen krachten meer...
ik denk dat ik het vandaag ook echt wou inzien dat het teveel was.  hij wou  niets maar dan ook niets eten.
heb gebeld naar de da in het dorp, wat een gewoon da is en geen ra.
ik vroeg of we daar ook terecht konden en we mochten onmiddellijk komen.
mijn vriend is binnen gegaan want dat kon ik zelf niet.
hij is vandaag rustig mogen inslapen  bgthjk ik zal hem toch missen...

Moedige beslissing, 1 ding is zeker, je hebt jezelf niks te verwijten, je hebt gedaan wat je kon voor het dier  ;)

ik hoop het

fijn dat het iets beter gaat met je schildpadje bij de dokter


heel veel sterkte met het verlies van je anders schildpadje
hoe moeilijk het ook was je heb er goed aan gedaan

 
 

 

hopelijk haalt ons griekje het, heeft m'n doorzettingsvermogen toch iets nuttigs uitgehaald...
in elk geval weet ik dat ik voor de griek al het mogelijk gedaan moest hij er nu nog niet doorkomen...

bedankt voor de steun

sterkte, maar het leven gaat door en ik hoop dat je andere  schildpad het zeker haalt

mvg

Jammer om te horen.  Veel sterkte.

Knap hoor,een echte dierenvriend,ik heb bewondering voor je.Wens je veel sterkte

Inderdaad moedig om toch het verstandigste en vriendelijkste maar ook hardste te doen.
In ieder geval heeft het diertje het niet meer moeilijk.
Duimen dat je griekje opknapt,