Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Centrochelys (Geochelone) sulcata => Topic gestart door: Filip op 18 Juni 2008, 13:22:22



Titel: Sulcata
Bericht door: Filip op 18 Juni 2008, 13:22:22
Hallo iedereen

ik ben al enkele weken informatie aan het zoeken over de sulcata.
Nu vraag ik mij af wat de prijzen zijn voor de verschillende grootten van de sulcata.
(voor een kleintje, 1kilo, 3kilo, 5kilo,...)

Zijn er nog landschildpadden die zo groot kunnen worden als de sulcata, en die ongeveer dezelfde verzorging vragen?

Klopt het dat er vitaminen op hun voeding moet gestrooid worden, maar dat er geen UV-licht moet worden voorzien?

Alvast bedankt voor alle informatie
groetjes
Filip


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 18 Juni 2008, 21:04:47
Hoi Filip, welkom  saz

ik ben al enkele weken informatie aan het zoeken over de sulcata.
Nu vraag ik mij af wat de prijzen zijn voor de verschillende grootten van de sulcata.
(voor een kleintje, 1kilo, 3kilo, 5kilo,...)

sulcata's zijn meestal niet zomaar in elke maat en gewicht verkrijgbaar, grotere dieren (vooral vrouwtjes) worden nog slechts sporadisch aangeboden door de importstop. Meestal zijn het dan nog dieren met erge bultgroei...prijs voor een dier van 6 maand is rond de 75 euro.
Maar de aankoopprijs is slechts een fractie van wat de opstart en het onderhoud zal kosten, ik neem aan dat je dit al wist ?  ;)

Citaat
Zijn er nog landschildpadden die zo groot kunnen worden als de sulcata, en die ongeveer dezelfde verzorging vragen?


Je hebt ook nog Stigmochelys pardalis, deze worden ongeveer 45cm...niet zo groot dus als Centrochelys sulcata. Verzorging van Stigmochelys pardalis is in grote lijnen gelijk, deze zijn wel wat stressgevoeliger.

Citaat
Klopt het dat er vitaminen op hun voeding moet gestrooid worden, maar dat er geen UV-licht moet worden voorzien?

Beste is toch maar UV te voorzien naast het vitaminen/mineralenmengsel , bij grotere sulcata's die veel naar buiten gaan kan je bijkomend (kunstmatig) UV licht achterwege laten.
Hoofdbrok van de voeding moet uit grassen en onkruiden bestaan.

Je doet er in elk geval goed aan eerst te informeren voor je met dergelijke reuzen begint, dus als je nog vragen hebt...  ;)



Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 19 Juni 2008, 08:52:54
Hallo Kurt

bedankt voor de informatie!
Dat klopt, velen denken dat je deze gewoon in je tuin kan laten lopen met een kleine omheining,
maar volgens hetgeen ik reeds gelezen heb, zou het kunnen gebeuren dat je de dag erna al naar een nieuw schildpad zou mogen
opzoek gaan.

Wat de investering betreft naast de aanschaf van het schildpad, zijn dit voornamelijk het binnenverblijf, het buitenverblijf, de voeding en
eventuele dierenartskosten? Of vergeet ik nog iets belangerijk?

U heeft het over stressgevoelige schildpadden (de 2e soort), ik heb 2 honden die het zeker niet zullen laten van aan de omheiing te staan
blaffen, zou u deze soort dan afraden?

Er is hier in de buurt een kwekerij van landschildpadden, welke soort weet ik nog niet, alleen dat ze heel groot worden, daarom vermoed ik dat het
sulcata's zijn. Daar ga ik binnekort ook eens langsgaan.

groetjes


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: jentel op 19 Juni 2008, 18:59:07
wat je opnoemt is al heel veel, ze moeten een groot verblijf krijgen (heel groot eigenlijk), ze eten heel veel als ze volwassen zijn, elektriciteit van verwarming en zo kost veel, terarium, bark, allemaal redelijk duur.......Misschien niet beter een griek?

en  ykm


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 19 Juni 2008, 19:23:51
Plaats is eigelijk geen probleem, ik woon niet op een boerderij, maar het kan ermee vergeleken worden   :D
De sulcata's vind ik net zo mooi, omdat ze zo groot gaan worden.
Wanneer moeten sulcata's binnen zitten en verwarming en licht krijgen? En wanneer mogen ze buiten verblijven?

Dankuwel voor de ontvangst  ;)


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 19 Juni 2008, 20:20:55
Hallo ja dat zal inderdaad een hele kost met zich meebrengen, zeker in België en Nederland waar we in de winter niet
gespaard worden. Maar aan de aankoop ben ik nog lang niet toe.
Ik heb wel een binnenverblijf (een leegstaand tuinhuis gebouwd uit baksteenen), maar verwarming heeft dit natuurlijk nog niet.
Zouden enkele warmtespots die niet zo heel hoog opgehangen worden, dit op de goede temperatuur kunnen brengen? Of is een echte
verwarming noodzakelijk?


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: clautje op 19 Juni 2008, 20:26:05
hoi filip welkom op het forun ik wens je veel lees en leer plezier groetjes clautje


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 19 Juni 2008, 21:12:02
Het binnenverblijf van mijn sulcata's is 5.5 x 6 meter, technische voorzieningen;  De verwarming gebeurt dmv 2 accumulatiekachels van 6000 watt elk.  Er is eveneens een Osram-vitalux voorzien van 300 Watt voor stralingswarmte.
De verlichting bestaat uit 2 industriële  HQI stralers van 70 watt, deze liggen ook overdag aan, omdat een Sulcata van veel licht houdt. Voor donkere winterdagen zijn er ook nog 6 TL lampen van 58 watt voorzien.
Voor de luchtverversing draait er 12uur / 24 een ventilator.
Met enkel lampen red je het niet...
De volwassen dieren gaan pas naar buiten bij 20°C


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: jentel op 19 Juni 2008, 21:15:58
wat ik in het carbonariaverblijf van turtlelover heb gezien is een soort warmtestraler, ook in zen tuinhuis, twas daar warm joh vfgjk))))


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: turtle lover op 19 Juni 2008, 21:39:33
Warm wat je warm noemt he. Het is er maar rond de 25° aan de grond hoor. In de lucht is dat er 30 en meer natuurlijk. Mijn verwarming is zo'n verwarmingskanon voor in serres. Dat is 1800W en warmt met 1000den gemak mijn kamerterarium. Als het buiten -1 is slaat mijn warmtekannon maar 1x per uur aan voor 5 min dus vrij gunstig in verbruik.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 20 Juni 2008, 09:57:27
Hallo
bedankt iedereen voor de tips!
in verband met de verwarming heb ik dus nog heel veel denkwerk.
Maar als iemand het heeft over een volwassen sulcata, hoe oud of hoe groot is deze dan? Want misschien is een echt groot binnenverblijf
pas een probleem voor later, als dit nog jaren duurt eer ze heel groot en volwassen zijn..

En iemand zei dat ze pas naar buiten gaan als het 20°C is, bedoelt u dat ze dan pas naar buiten mogen, of gaan ze dan pas zelf naar buiten?
In België en Nederland worden schildpadden dus bijna het hele jaar door binnen gehouden?


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 21 Juni 2008, 10:56:23
Hallo
bedankt iedereen voor de tips!
in verband met de verwarming heb ik dus nog heel veel denkwerk.
Maar als iemand het heeft over een volwassen sulcata, hoe oud of hoe groot is deze dan? Want misschien is een echt groot binnenverblijf
pas een probleem voor later, als dit nog jaren duurt eer ze heel groot en volwassen zijn..
Voor een enkel dier heb je na 5 jaar 10m2 nodig , na 8 jaar 15m2 + een buitenverblijf.
De eerste 3 jaar kan je ze in een ruime bak houden (starten met 120 x 60 , na 1.5 jaar een 200x 60 bak)

Citaat
En iemand zei dat ze pas naar buiten gaan als het 20°C is, bedoelt u dat ze dan pas naar buiten mogen, of gaan ze dan pas zelf naar buiten?
In België en Nederland worden schildpadden dus bijna het hele jaar door binnen gehouden?
Je kan ze ook vrije uitloop geven eenmaal ze 10kg wegen, het binnenverblijf afsluiten met rubberflappen en het dier de keuze geven, eenmaal opgewarmt kunnen ze een tijd buiten doorbrengen, dan gaan ze zich terug opwarmen. Maar bij minder dan 15°c hou je ze beter constant binnen.
Bij mij gaan de schuiframen open bij 18°c , ze mogen buiten bij 20°c (ook afhankelijk van de windrichting en vochtigheidsgraad) probleem is de hoge luchtvochtigheid in Belgie/Nederland, in combinatie met koude levert dit erg snel problemen aan de luchtwegen op, ook stagnerende lucht dient vermeden worden, een open bak is nog steeds het beste voor jonge dieren, in het kamerterrarium van (half)volwassen dieren moet een ventilator voor de nodige luchtverversing zorgen.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 21 Juni 2008, 13:12:58
Als de koop door gaat, dan ga ik om te beginnen enkel een ruime bak in elkaar steken (met de nodige lampen, ...), omdat ik dan nog
3 jaar heb om het definitieve binnen- en buitenverblijf te maken. Mogen kleintjes ook af en toe eens buitengezet worden (onder toezicht
weliswaar), of zijn deze nog te zwak en te gevoelig aan ziekten? Ik heb gelezen dat hooi of stro aangeraden is om als bodembedekking te
gebruiken.

Wat het UV-licht betreft, welk soort UV licht is dit? Ik heb ook enkele baardagamen, en die krijgen UV b.

In mijn terrariums gebruik ik warmtespots om het terrarium op de goede temperatuur te krijgen, maar dat zijn lampen van 60, 100 of 120 Watt.
Maar voor een open bak zijn dit natuurlijk veel te lichte lampen, bestaan er grotere krachtige warmtelampen die kunnen gebruikt worden om
boven een dergelijke bak te hangen? Het enige dat ik voorlopig ken zijn van die rode lampen, maar dat lijkt me niet aangenaam voor het schildpad,
constant in rood licht te verblijven.

Opnieuw bedankt!


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: christophe op 21 Juni 2008, 22:40:37
Het binnenverblijf van mijn sulcata's is 5.5 x 6 meter, technische voorzieningen;  De verwarming gebeurt dmv 2 accumulatiekachels van 6000 watt elk.  Er is eveneens een Osram-vitalux voorzien van 300 Watt voor stralingswarmte.
De verlichting bestaat uit 2 industriële  HQI stralers van 70 watt, deze liggen ook overdag aan, omdat een Sulcata van veel licht houdt. Voor donkere winterdagen zijn er ook nog 6 TL lampen van 58 watt voorzien.
Voor de luchtverversing draait er 12uur / 24 een ventilator.
Met enkel lampen red je het niet...
De volwassen dieren gaan pas naar buiten bij 20°C


ik heb vorige week naar zulzeke geweest bij dierenzaak devoet.
daar hebben ze ook 3 of 4 volwassen sulcata´s zitten.
het is wel schandalig want die beesten zitten daar dag en nacht buiten al meer dan een maand,
heb ik gehoord, ook tijdens die koude dagen.
voor de rest zitten er allerlei reptielen, maar er liggen er véél dood, andere hebben geen eten + nog ne keer dat de meeste lampen kapot zijn.
echt schandalig. qszer


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 21 Juni 2008, 22:52:37
Als de koop door gaat, dan ga ik om te beginnen enkel een ruime bak in elkaar steken (met de nodige lampen, ...), omdat ik dan nog
3 jaar heb om het definitieve binnen- en buitenverblijf te maken. Mogen kleintjes ook af en toe eens buitengezet worden (onder toezicht
weliswaar), of zijn deze nog te zwak en te gevoelig aan ziekten? Ik heb gelezen dat hooi of stro aangeraden is om als bodembedekking te
gebruiken.
Zelf zet ik de jonge dieren niet buiten, het gevaar op longontsteking is vrij groot, eventueel in een serre beschut tegen de wind zou het wel kunnen als de temperatuur het toelaat.
Van hooi en stro kunnen jonge sulcata verstopping krijgen, bied het hooi kortgeknipt aan, stro geef je best niet.
Ikzelf ben geen voorstander van ''eetbare'' bodembedekking om hygienisch oogpunt. Hier lopen ze op aubiose.


Citaat
Wat het UV-licht betreft, welk soort UV licht is dit? Ik heb ook enkele baardagamen, en die krijgen UV b.

In mijn terrariums gebruik ik warmtespots om het terrarium op de goede temperatuur te krijgen, maar dat zijn lampen van 60, 100 of 120 Watt.
Maar voor een open bak zijn dit natuurlijk veel te lichte lampen, bestaan er grotere krachtige warmtelampen die kunnen gebruikt worden om
boven een dergelijke bak te hangen? Het enige dat ik voorlopig ken zijn van die rode lampen, maar dat lijkt me niet aangenaam voor het schildpad,
constant in rood licht te verblijven.

Opnieuw bedankt!
Veel hangt af van de omgevingstemperatuur (kamertemperatuur) wat het wattage van de lampen moet zijn, goed bruikbare lamp is bvb de mega-ray, dit is een warmtegevende UVB (kwikdamp)lamp.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: mzilla op 22 Juni 2008, 11:51:31
Even snel tussendoor, zou aubiose ook geschikt zijn voor mijn jonge pardalis (6.5 Cm) als vervanging van de Cocopeat?


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2008, 12:05:52
Ja, ook voor pardalissen bruikbaar  ;) http://africantortoise.com/substrate.htm
Merkwaardig is dat ze er in Amerika tuc op zijn, hoewel hennepvezel daar nauwelijks verkrijgbaar is, sommige sulcatahouders laten het speciaal importeren nu, andere vervangen het door Aspen . Hier word het dan nauwelijks gebruikt...


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2008, 12:11:09
Als de koop door gaat, dan ga ik om te beginnen enkel een ruime bak in elkaar steken (met de nodige lampen, ...)
Hier vind je een voorbeeld:
http://africantortoise.com/tortoise_table.htm


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 22 Juni 2008, 13:13:41
Dat voorbeeld zal ik zeker en vast goed kunnen gebruiken!
Is er een bepaalde houtsoort dat de voorkeur heeft? En een bepaalde grootte? (voor sulcata's)

Volgend weekend heb ik een afspraak met een kwekerij, om eens te kijken hoe alles daar in zijn werk gaat. Om welke soort
landschildpad het gaat weet ik nog niet, degene die mij het adres heeft doorgegeven, wist de naam niet meer. Hij zei enkel dat ze
héél groot worden... ik ben benieuwd!


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 22 Juni 2008, 20:25:46
Toen ik hoorde dat er Sulcata's in Devoet zijn, moest ik eens langs gaan deze namiddag.
De vrouw vertelde me dat het 3 Sulcata's waren van 7-8 jaar oud (2000 euro voor één).
De laatste was een soort moerasschildpad, die was nog iets kleiner.

Ik heb ook eens naar de andere reptielen gekeken, en het was inderdaad schandalig. Konijnen en
schildpadden (zaten echt in een pikdonker hok) en zelf woestijndieren zoals baardagemen zaten
in een terrarium zonder licht, zonder warmtelamp; en lagen er natuurlijk halfdood bij.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2008, 20:43:58
Citaat
De vrouw vertelde me dat het 3 Sulcata's waren van 7-8 jaar oud
Heb je de dieren gezien, hoe groot schat je ze (schildlengte) ?


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 22 Juni 2008, 20:51:11
Ik schat rond de 35-40 centimeter (kheb ze met mijn gsm even gefilmd)


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: christophe op 22 Juni 2008, 22:29:02
Citaat
De vrouw vertelde me dat het 3 Sulcata's waren van 7-8 jaar oud
Heb je de dieren gezien, hoe groot schat je ze (schildlengte) ?

de 1 is inderdaad wa kleiner de andere 2 schat ik tussen de 70 a 80 cm.
ik ben wel niet goed in het schatten op zicht dus kan er wat naast zitten.
maar zulke zaken zouden ze moeten sluiten, ik ging er vroeger achter mijn springhanen voor mijn baardagamen, maar heb nu beter adres gevonden.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2008, 22:41:50
de 1 is inderdaad wa kleiner de andere 2 schat ik tussen de 70 a 80 cm.
ik ben wel niet goed in het schatten op zicht dus kan er wat naast zitten.
maar zulke zaken zouden ze moeten sluiten, ik ging er vroeger achter mijn springhanen voor mijn baardagamen, maar heb nu beter adres gevonden.
Ik denk dat het eerder 70 dan 80cm zal zijn, sulcata's van 70 cm zijn al flink uit de kluiten gewassen dieren, vrouwtjes bereiken deze grootte zelfs zelden of nooit, ze lijken meestal groter dan ze daadwerkelijk zijn  ;)
Het record stond op 84.5 cm, dit dier is in 1981 overleden, een Sudanees mannetje stond op de tweede plaats van recordgroottes, dit mannetje was 83cm FLOWER (1925) en had een gewicht van 105.5 kg, ook al een record voor een in vrijheid levende sulcata.
Onder menselijke hoede werd al een gewicht van 120kg bereikt, meestal zijn dit wel vervette dieren die over de 100kg gaan... is ook uiterst zeldzaam.
Meestal worden ze niet zwaarder dan 60 a 80 kg (mannetjes) vrouwtjes rond de 50 a 60kg.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 22 Juni 2008, 22:54:55
Op welke leeftijd is de Sulcata volgroeit? Of blijft deze maar groeien, naarmate hij ouder wordt?


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juni 2008, 22:59:36
Op welke leeftijd is de Sulcata volgroeit? Of blijft deze maar groeien, naarmate hij ouder wordt?
De dieren groeien gans hun leven, de eerste 15 maanden vrij traag, de daaropvolgende jaren groeien ze steeds vlugger tot ze hun geslachtsrijpe grootte en gewicht bereikt hebben (15kg) éénmaal aan de leg groeien de vrouwtjes aanzienlijk trager en elk jaar minder...(in lengte , niet in gewicht)
Op 5 a 6 jarige leeftijd kunnen ze het geslachtsrijpe gewicht bereiken zonder ernstige bultvorming, mannetjes kunnen dan reeds 20kg wegen (deze groeien sowieso wat sneller op en worden ook groter en zwaarder)


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 27 Juni 2008, 11:06:56
Wanneer je 2 schildpadjes uit hetzelfde nest neemt, neem je dan het best 2 vrouwtjes?
Want wanneer je broer en zus hebt, gaan deze (ongewild) toch paren he?
Vechten 2 mannelijke Sulcata's?

groeten


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: armi op 27 Juni 2008, 17:50:36
ik zou nooit 2 schildpadden bij dezelfde  kweker kopen, mocht je later willen kweken heb je een  dfjkzars)))probleem
gr ;)armi


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: markooij op 27 Juni 2008, 17:54:15
Alleen als de ouders verschillen.
Maar goed dat heb je niet bij een nest.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 27 Juni 2008, 18:33:23
1ste generatie inteelt is niet schadelijk, mocht ik bvb de keuze hebben tussen 2 verwante dieren waarvan de herkomst bekend is, en 2 onverwante waarvan van 1 of beide de herkomst niet bekend is kies ik zeker voor de eerste optie , vermenging van de vormen (of zelfs mogelijke ondersoorten) is een gigantisch probleem bij Centrochelys sulcata, dankzij de sjoemelende handel en smokkel is van vrijwel geen enkel dier de juiste herkomst bekend, hééél spijtig, dit wil zeggen dat van soortbehoud door in gevangenschap geboren sulcata nauwelijks sprake is tot de tijd dat hier meer duidelijkheid over is, en daar wil ik wel iets aan proberen doen of aan werken in de toekomst...

Citaat
Vechten 2 mannelijke Sulcata's?
Meestal wel, dit kan enige tijd goedgaan maar plots omslaan, ze kunnen vechten tot 1 van beide sterft, zitten er vrouwtjes bij lukt het al helemaal niet met 2 mannetjes.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 27 Juni 2008, 18:45:29
Citaat
Wanneer je 2 schildpadjes uit hetzelfde nest neemt, neem je dan het best 2 vrouwtjes?
Het geslacht is pas duidelijk als ze 25 a 30cm groot zijn, na een 4 tal jaar...
Je kan wel een gok wagen aan de hand van de incubatietemperatuur, op 31.5°c uitgebroed heb je 80% kans op vrouwtjes .


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: Filip op 28 Juni 2008, 11:56:35
Dan kun je wel in de problemen geraken, als je enkele kleine Sulcata's koopt, en uiteindelijk (na enkele jaren) blijken het bijvoorbeeld
allemaal mannen te zijn..


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: kurtlippens op 28 Juni 2008, 19:42:18
Dan kun je wel in de problemen geraken, als je enkele kleine Sulcata's koopt, en uiteindelijk (na enkele jaren) blijken het bijvoorbeeld
allemaal mannen te zijn..
Die kans bestaat altijd (bij veel andere soorten trouwens ook) vandaar ook dat ik op vrij hoge temperatuur incubeer, dit verhoogd de kans op vrouwtjes.


Titel: Re: Sulcata
Bericht door: pierre op 10 Augustus 2008, 11:33:02
Hallo Allemaal

Ik ben pas lid en vind het fantastisch hoe jullie mekaar helpen met informatie.
Ik heb ook volwassen sulcatas en heb in het begin stad en land afgereisd voor informatie.
Ik ben toen ook bij Kurt geweest .
Je ziet dan zoveel verschil tussen hoe mensen de sulcatas huisvesten  en verzorgen.
Maar ik heb het zo gedaan zoals Kurt het doet en via een website die heet www.tropische-landschildkroeten.de
Hiier zie je ook andere soorten grote landschildpadden zoals de platynota en de radiata.
Maar als je de huisvesting wil zien filip ben je altijd welkom
Denk aan het spreek woord (bezint eert ge begint)

Groetjes Jolanda en Pierre