Schildpaddenforum.net

Een van de ''problemen'' waar we de laatste jaren mee af te rekenen hebben is een overtal aan importdieren bij bepaalde soorten.
Vaak is het zo dat hierdoor het vinden van geschikte kandidaat overnemers van eigen nakweek moeilijker word...
Vraag is: moeten we hiervoor de duimen leggen en het kweken stopzetten, of ben je toch van mening dat het zoeken/vinden van mensen die de soort willen houden nog steeds beter is (bvb in verband met de ''nazorg'') en liefhebbers toch de kans te geven nakweek dieren aan te schaffen ?
Wat zijn hiervan de voor of nadelen ?
Wat is de beste manier om de ''geschikte kandidaat'' te vinden voor je eventuele nakweek ?
Plaats hier in dit topic je onderbouwde mening erover .

ik ben zelf geen kweeker, maar zou dus aangemerkt worden als degende die nakweek aan zou kopen.

de reacties die ik vaak krijg wanneer anderen mijn dieren zien, dan is eigenlijk het eerste wat ze vragen, je hebt allemaal dieren die je niet in de winkel tegen komt waar koop je ze dan.

omdat ik zelf ook bij een groothandel in dierenbenodigdheden kan inkopen en daar zit ook een afdeling bij die dieren verkoopt, heb ik mijn eerste 2 griekjes, mijn rus en de pardalissen aangekocht. maar niet iedereen heeft die mogelijkheid, hetgeen op marktpl. aangeboden wordt heeft daarbij vergeleken ook zeer hoge prijzen en aanbod is vrij klein en veel interesse. dieren die naar mijn mening een beetje schappelijk worden aangboden zijn bijna al weg voordat je de adv kan bekijken. dus vraag is er best wel lijkt me.

en niet iedereen weet duidelijk de weg naar schilpadnet waar ook wel eens nakweek wordt aangeboden, maar daar zijn de meeste aangesloten omdat ze er juist al hebben en dus voorzien zijn.

maar wat je daar aan kunt doen? dat zou ik 1 2 3 ook niet voor kunnen leggen

tsja zolang dat eigenlijk de nakweek schaars is en de particuliere markt eigenlijk hoge prijzen vraagt is het altijd de moeite om daarin te gaan voorzien door importhandel, wanneer de vraag voorzien wordt door nakweek is het voor de handel de moeite niet meer.

Altijd kweken. In het geval van waterschildpadden zorgt elke NK waterschildpad die geplaatst wordt, dat men niet zomaar weer een geelwangetje uit de dierenwinkel koopt. De trend is bij de waterschildpadden gelukkig wel beter t.o.v. de Roodwangtijd. Maar er is veel te winnen.

Ik denk dat we met zijn allen de beeldvorming moeten blijven verbeteren over hoe men over de hobby schildpadhouden denkt. Het is inderdaad van de zotte dat sommigen hun prachtige nakweekdieren van soms zelfs bedreigde aziatische soorten niet kwijtkunnen... terwijl de nieuwe kleine geelwangetjes maar blijven komen. Maar 'men' kent vaak niet verder dan het Geelwangetje uit de dierenwinkel. Als men danzkij de media (waarin fora als deze een belangrijke schakel is) meer beginkennis op kan doen, weten ze dat er ongeveer nog honderden soorten zijn waar ze geen weet van hebben. Als deze bekend worden en het wordt bekend dat er toegewijde particuliere kwekers zijn, dan kunnen ze hierop ook inspelen. Kennis is dus belangrijk.

Want als men geen weet heeft van het bestaan van bijvoorbeeld een Sternotherus minor, kunnen ze ook niet weten dat deze dieren véél beter te houden zijn, sterker zijn en kleiner blijven dan Geelwangen. Als je dan duidelijk kunt maken bij startende hobbiesten dat deze soorten er ook zijn en veel beter zijn als beginnersschildpad, zie je ineens dat de interesse er wel degelijk is.

Ik vind inderdaad pieter dat je gelijk hebt altijd kweken, maar dan moet je als kweker ook de mogelijkheden hebben om voor langere tijd voor de nakweek te zorgen.
Vinden van een koper is al moeilijk bij sommige soorten, maar dat mag nooit betekenen dat je aan iedereen maar verkoopt als een koper zich aandient omdat je je ruimte nodig hebt.
Je zult ook selectief moeten blijven als er weinig vraag is.

Zelf wil ik graag promoten om erover natedenken voor  kwekers om " minimaal "  hun nakweek een jaar te laten opgroeien voor de verkoop.

Hierdoor krijgen de jonge dieren een veel betere start, en kans op een gezond leven

Dit geeft ook ruim de tijd om op een goede manier een nieuwe eigenaar te vinden.

Mijn broertje had tijd geleden een Testudo Hermanni gekocht in een winkel. helaas is dit diertje snel overleden na vele dingen te hebben geprobeerd. Eenmaal de winkel ervan op de hoogte gesteld kwam het erop neer dat ze de ballen verstand hadden van reptielen en vooral schildpadden door antwooren te geven die nergens op sloegen.
Het kwam erop neer dat wij geen verstand hadden van de dieren terwijl mijn broertje en ik toch al een jaar beide schildpadden hadden dus geheel nieuw was het niet.

Toen der tijd geen idee dat er forums waren over schildpadden totdat ik op Kapazaa een advertentie van Kurt zag met zijn dieren te koop en een link naar deze site.
Sindsdien ben ik niet meer van de site af te slaan.
Adverteren doet een hoop denk ik op elk soort verkoop sites. Winkels doen het ook om aandacht te krijgen dus waarom hobby kwekers niet.

Mijn broertje en ik gaan nooit meer iets in een winkel kopen na de ervaring met de kleine testudo.
Een winkel vind je leuk en aardig zodra je iets koopt en daarna weg blijft maar ga vooral niet al te veel vragen stellen nadien (op winkel in Scheveningen na dan, Mijn ervaring).
ben nu bij twee kwekers geweest en de service en de uitleg die je krijgt bij hun zijn enorm.
Veel mensen denken denk ik dat je alleen services kan krijgen op gebruiksvoorwerpen en niet voor dieren lijkt wel.

Er is door de twee kwekers (Frank, Arnaud) mij gezegd dat ik altijd wat kan vragen als ik wat wil weten of als er wat is met de dieren die zij mij hebben verkocht.
keuze is dan snel gemaakt alleen je moet beide kanten hebben meegemaakt voordat er een lampje gaat branden denk ik.

Zolang kwekers veel adverteren op site waar veel mensen komen ben ik van mening dat mensen sneller naar particulieren gaan dan winkels ook als je erbij zet wat je er allemaal bij krijgt zoals caresheets of artikels.

Rare blijf ik vinden dat de winkels duurder zijn dan de kwekers maar de mensen toch sneller naar de winkel gaan.
Mogelijk met de gedachten dat als je een bonnetje krijgt je het altijd kan ruilen ofzo?

Adverteren voor deze site op verkoopsites lijkt mij ook een goed idee zo komen mensen snel aan info en in contact met kwekers en krijgen een goede kijk op de hobby en wat er allemaal bij moet komen kijken.

Ik ben geen kweker maar ik denk dat mochten er hier ooit nakweken komen ik alles zou doen om ze na een tijdje te verkopen. Met de gedachte dat dit scheeld voor het aantal dieren wat dan uit het wild wordt geplukt.
Misschien kort door de bocht of mogelijke potentiele teleurstelling maar proberen waard denk ik.

ik ben zelf ook geen kweker maar denk dat het het beste is als de kwekers gewoon blijven kweken

ten eerste krijg je veel uitleg over de dieren, je ziet vaak hoe de dieren goed gehuisvest moeten worden en je kan altijd contact met ze opnemen om te vragen hoe of wat

ten tweede denk ik dat er misschien inderdaad meet geadverteerd moet worden door de kwekers. hierdoor nemen mensen contact op met de kwekers en kunnen ze altijd bergen van informatie krijgen door de kweker

ten derde zijn kwekers altijd goedkoper dan de winkel, terwijl je veel meer goede informatie krijgt als bij de meeste winkels, ik denk dat dit een heel groot plus punt is voor mensen dat de kwekers goedkoper zijn
( als ik nu de keuze zou hebben tussen een goedkopere winkel en een duurdere kweker, dan zou ik alsnog naar de kweker gana)

Dit is gemakkelijk te verklaren vanuit mijn oogpunt. Verreweg de meeste mensen hebben er geen weet van a. welke soorten er allemaal zijn en b. of en door wie die gekweekt worden. Als je niet weet dat er gekweekt wordt en in veel gevallen de soort ook niet kent schaf je zo'n nakweekdier ook niet aan.

Heel veel mensen kopen toch vrij impulsief maar gewoon 'wat er in de schappen te vinden is'. Je merkt ook dat heel veel mensen terugkijken op commerciele aankopen en dit anders hadden willen doen als die mogelijkheid er zou zijn geweest.

Qua prijs is het een heel andere discussie. Allereerst bepaalt de kweker deze dat zelf en dat kan erg lastig zijn. Als ik vanuit mezelf spreek: mensen die hun nakweekdiertjes verkopen doen dit niet met het oogpunt er rijk van te worden. Het belangrijkste is dat je nakweek op de goede plek terecht komt. Het geld dat je ontvangt moet je dan denk ik zien als een vergoeding voor de zorg van je dieren + praktische kosten zoals de bovengemiddelde stroomrekeningen waar hobbiesten mee te maken hebben.

Hoe die prijs zich verhoud tot prijzen in de winkel of op beurzen is lastig te zeggen en verschilt ook per soort wel. Soms worden soorten commercieel ontzettend goedkoop aangeboden. Zo weet ik dat er in een grote bekende reptielenwinkel in Parijs, Pelusios castaneus-nakweekjes werden aangeboden voor ik meen E. 12,50. Natuurlijk is deze soort in Frankrijk (ik denk dmv oude kolonie-banden) wel een stuk populairder, maar dat is nogal een lage prijs per dier om tegen te 'concurreren'.

Het prijs-aspect moet inderdaad niet het meest belangrijk zijn. Dan daarbij zijn er een hoop soorten die je commercieel niet/nauwelijks zal treffen. De 'marktconforme' prijs wordt dan bepaald door de particuliere kwekers, ook buiten de Benelux. Je ziet bij sommige soorten dat deze in perioden van enkele jaren heel goedkoop zijn en dan ineens heel duur worden (of andersom). De kwekers van soorten nemen toch de prijs van de andere kweker als richtlijn.

Ik denk dat daar ook nog bijkomt dat mensen willen kiezen, liever keuze uit een bak vol in een winkel dan 1 of 2 bij een kweker.
Niet echt logisch maar je ziet dat ook bij andere huisdieren.

kweken stopzetten van soorten die veel in de handel zijn ja .
kweken van soorten die moeilijk te kregen is ja
meer bekentheid geven aan hobby kwekers via Bv forums ,stamboek
beter


mensen zoeken voor je nakweek
stamboek ,forums,markplaats of van horen zeggen


nazorg geven aan mensen die jouw jonge willen is normaal
dat heb je over voor je nakweek dieren
of zij een goede kanidaat zijn weet je nooit
dat moet je op gokken

de handel is er en blijft dus als mensen daar willen kopen
is jammer  maar dat is hun keuze.
wie is niet begonnen met een dier uit te winkel
denk vele hier.


 

Ik ben een redelijk passief lid van dit forum. Ik lees af en toe wat mee maar posten eigenlijk nooit.

Toch vind ik de discussie interessant en wil ik mijn standpunt hierin weleens met jullie delen.

Om te beginnen ben ik Robbert-Jan compier (25 jaar oud)... ben werkzaam in terrariumspeciaalzaak Kameleon in Tilburg en aan de hand van mijn ervaringen/ bevindingen die ik op mijn werk doe wil ik m'n mening weergeven.

Om het vanuit ons (terrariumspeciaalzaak kameleon) perspectief te bekijken........

Wij als terrariumspeciaalzaak hebben het ideaal dat het liefst alle dieren die we aanbieden vanuit particuliere kweek te halen is. Echter is onze ervaring dat dit (momenteel) slechts met de slangen en de gangbare hagedissen een haalbaar ideaal is.

Het aantal schildpadden (nakweek vanuit particuliere collecties) wat ons jaarlijks wordt aangeboden is op 1 hand te tellen en voldoet dus nooit aan de vraag wat wij aan schildpadden hebben. Het stoppen van kweken van schildpadden zou een avrechts effect hebben. Namelijk de import van schildpadden neemt enkel en alleen maar toe.

Ik zie hier een aantal reacties van mensen die er last van hebben dat ze hun nakweek schildpadden moeilijk kwijt raken. Mijn mening is in deze dan ook: bied je nakweek dieren gedeeltelijk of totaal aan aan een gespecialiseerde terrariumspeciaalzaak waar de advisereng en kennisgeving dusdanig is dat je je dieren er ook echt achter zou willen laten. Mocht de benodigde kennis bij de betreffende winkelier niet aanwezig zijn maar de drive om het goed te doen wel geef deze betreffende winkelier dan de benodigde voorlichting/ uitleg over de soort die je aanbied.

Alleen door een goede wisselwerking tussen winkelier/ particulier en kweker kun je een groot deel van de import een halt toeroepen. Wellicht een druppel op de gloeiende plaat, maar wel een begin van een samelnwerking/ wisselwerking waar alle partijen en vooral de dieren baat bij hebben.

Groeten,
Robbert-Jan

ik zo mijn dieren niet in een winkel zetten
dat om stress tegen te gaan

maar winkels kunnen ook een netwerk van hobby kwekers zoeken
en de mensen daar heen sturen xsdfc

beter voor het welzijn van de dieren   xwcds

Hoi zo wie zo leuk dat je een keer post,
Je maakt een aantal goede punten,
Toch moet ik ook eerlijk zeggen dat dieren naar een dieren winkel brengen tegen mijn gevoel in gaat, liever zie ik dieren gelijk naar pariculieren gaan.
Maar dit is enkel mijn gevoel, voor de kweek met de meer gangbare soorten is het mischien een oplossing.
om importen tegen te gaan.

Ik ben het helemaal met Agnes eens en daar heb je een punt. Winkels kunnen de particulier inderdaad doorverwijzen naar een kweker.

Mee eens, maar ook hiermee:
Zoals Agnes zegt zou een soort netwerk de oplossing kunnen zijn, minder stress voor de dieren...
Maar hoe zou zoiets te realiseren zijn ?
In elk geval blij dat RJcompier zich ook in de discussie gemengd geeft....zo horen we beide partijen  ;)

zal je dan geen wisselwerking kregen als je de meer gangbare soorten naar de winkel breng
mensen willen steeds snelller andere schildpadden hebben daar kan je niet tegen aan kweken

Gebaseerd op welke feiten heeft een dier in een winkel in een goede ingericht terrarium met de goede verzorging last van stres in de mate waar de gezondheid onder zou lijden? Wij hebben er in de winkel nooit last van gehad inieder geval.

Een winkel is niet voor niets een winkel. Ik vind, het welzijn van het dier moet voorop staan. Maar daarnaast zal een winkelier ook willen blijven bestaan, zijn beroep uit willen blijven uitoefenen en de continuiteit van de onderneming willen waarborgen. Dit zal utieraard nooit lukken als we al onze klanten naar particulieren door zouden verwijzen. Daarnaast is het nog is zo dat een groot deel van onze klanten inmiddels een dusdanige vrtrouwensband met ons hebben obgebouwd dat ze nooit en te nimmer dieren bij een particulier zouden kopen. Simpelweg omdat ze dit niet vertrouwen en ze bij ons garantie krijgen. Hoe ervaren deze particulier/ kweker dan ook mag zijn.

Maar goed.... ik heb in deze discussie mijn mening gegeven omdat ik de bariëre op zich wel zou willen doorbreken tussen kweker en winkelier. Ook voor de kwekers of ervaren schildpadden leifhebbers die ons niet kennen nodig ik ze ook graag een keer bij ons in de winkel uit om wellicht hun mening over bepaalde winkels bij te willen stellen.

Groeten,
Robbert-Jan

Juist het commerciele deel roept vraag tekens op wat doen jullie met een ziek dier waarvan naar de dierenarts gaan meer kost dan het dier opbrengt.
Of een dier wat door een of andere ziekte een poot mist of minder mooi is doordat hij een ziekte heeft gehad.
Stress is altijd een factor dat moet je weten, van particulier naar particulier is 1 keer stress van particulier naar winkel naar particulier is 2 keer stress, het dubbele wat een dier moet meemaken met alle gevolgen van dien, maar beter nog dan importeren.

Ben toch bang dat een dierenwinkel steeds de afweging moet maken wat goed is voor zijn portomonee of voor het dier.

Ik ben zelf geen enorme kweker, maar hoor wel steeds vaker om me heen dat mensen hun nakweek bijna niet kwijtraken.

Het is moeilijk, de punten die Robert-Jan aan haalt heeft voordelen echter vind ik daar ook bepaalde nadelen aan zitten.

Veel kwekers waarderen volgens mij het persoonlijk contact met de klant, op deze manier kunnen ze zelf serieuse liefhebbers schiften uit de "eendagsvliegen". Als je je dieren via de dierenwinkel gaat verkopen kan je die schifting niet meer zelf maken.

Verder zie je ook vaak dat dierenwinkels slecht geinformeerd en opgeleid personeel hebben, waardoor er vaak verkeerde informatie verstrekt wordt over de dieren zelf.

Wat hier ook al is aangegeven is dat er vaak geen tot minimale nazorg is, je bouwt niet echt een band op met elkaar. Ik heb het idee dat kwekers daar meer behoefte aanhebben, zodat ze ook nog enigszins controlle hebben over waar hun nakweek naar toe gaat.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen bij dierenwinkels, dus dit is niet persoonlijk Robert-Jan, ik pak nu het overgrote deel aan dierenwinkels. Er zijn uitzonderingen die het wel goed doen.

Ik sta wel open voor het idee voor bijvoorbeeld roodwangen, echter zou ik daar persoonlijk goede afspraken over willen maken.
Ik zou een garantie willen dat de dieren niet zomaar aan iedereen verkocht worden, maar goed geinformeerd. Als mensen niet willen luisteren of ongeintresseerd reageren, zou ik willen dat de dierenwinkel dan besluit niet de dieren aan deze mensen te verkopen.
Ook zou ik het graag zien dat er een formulier bijgeleverd wordt, zonodig door mijzelf opgesteld waarin staat wat de mensen kunnen verwachten, en met wie ze contact op kunnen nemen mochten er problemen zijn.

Verder zou ik de garantie willen dat de stress voor de dieren minimaal is, en dat ze niet op een doorloop plek staan.

Oftwel ik zou willen dat de dierenwinkel net zo kritisch is als ik aan wie ze dieren verkopen, en het dierenwelzijn hoger heeft staan dan het geld wat er mee te verdienen valt.

Maar is dat realistisch van mij? Mag ik dat verwachten van een dierenwinkel, en hoe kunnen ze mij dit garanderen?

Affijn dat zijn dus de dingen die bij mij opkomen.

Ik vind wel dat het beter zou zijn om de import tegen te gaan, maar ik weet niet of ik zou willen proberen met mijn eigen nakweek.

Verder hoor je ook veel dat kwekers inderdaad hun dieren moeilijk kwijtraken. Mijn ervaring is hoeveel aandacht je eraan besteed, hoe sneller je er mensen voor warm krijgt.

Ik heb jarengeleden met een groepje mensen een kweek project gehad, daar hebben we op de diverse fora destijds heel veel aandacht aan besteed, van de dag van de uitwisseling tot de dag dat de dieren naar mensen gingen, werd iedere beweging die de ouderdieren deden uitgebreid vermeld.
Resultaat, tegen de tijd dat de nakweek verspreid kon worden, stonden de mensen in de rij.

Zodra ik serieus zou gaan kweken, en in grote getalen zou ik persoonlijk op diverse fora een topic starten, met regelmatige updates, nieuwe dingen die ik zou zien in gedrag etc. En uiteraard eens stukje schrijven voor de diverse verenigingsblaadjes.

Ik denk dat je dan een dot mensen bereikt, en daarmee ook meteen informatie kan verstrekken.

Maar dat is alleen maar mijn mening hierop hoor.


 

Aan deze reactie te zien heb je sowieso geen ervaring met ons persoonlijk en waarschijnlijk slechte ervaringen met winkels in het algemeen. Geeft niet hoor.... ik zal proberen wat onduidelijkheden wat betreft onze gang van zaken te geven.

Zoals ik al eerder postte:  Het dierenwelzijn staat bij ons op nummer 1.... Dus de eerste opmerking

"Juist het commerciele deel roept vraag tekens op wat doen jullie met een ziek dier waarvan naar de dierenarts gaan meer kost dan het dier opbrengt."

Zit als volgt.... de eigenaar van de Kameleon in paraveterinair opgeleid en bij een dierenarts opgeleid als anestesist en ook werkzaam geweest in dit beroep. De medische kennis is voor het grootste deel bij ons anwezig. Daarnaast is een zieke schildpad vaak niet optimaal verzorgt waardoor de weerstand achteruit gaat en het dier ziek wordt. Mocht het dier dusdanog ziek worden dat wij er ook niets meer mee kunnen dan werken we nou samen met de dierenkliniek de Langstraat in waalwijk en dierenkliniek Den Herd in Tilburg en zullen we onszelf ook geen seconde bedenken om hier verdere informatie in te winnen of langs te gaan. We zullen de afweging kosten te opzichte van de gezondheid van het dier nooit maken....

"Stress is altijd een factor dat moet je weten, van particulier naar particulier is 1 keer stress van particulier naar winkel naar particulier is 2 keer stress, het dubbele wat een dier moet meemaken met alle gevolgen van dien, maar beter nog dan importeren."

Denk dat de gevolgen van stress vaak toch wel wat overschat worden. Als het dier op een nette manier vervoerd wordt en in een goed terrarium terecht komt met de goede verzorging dat dit echt wel meevalt. Als een schildpad bij ons terecht komt en dezelfde dag goed eet / ontlast en een gezond natuurlijk gedrag vertoont... over welke stress hebben we het dan?

"Ben toch bang dat een dierenwinkel steeds de afweging moet maken wat goed is voor zijn portomonee of voor het dier."

Dit is een typische weergave van hoe jullie als ervaren liefhebbers naar winkeliers kijken.... wellicht in sommige situaties terecht maar ook vaak onterecht.
In eerste instantie met je portomonee denken heeft slechts voor korte termijn effect. Slechte dieren verkopen om toch maar een paar euro's extra te verdienen dat ga je geen 27 jaar volhouden (zo lang bestaat de winkel al). De juiste dieren met de juiste informatie in goede gezondheid verkopen is ons streven en iets wat we ook nauwlettend in de gaten houden en waar we attent en scherp op blijven. Dat is de juiste manier om dieren te verkopen en met dieren te werken en niet anders!

Groeten,
Robbert-Jan

Juist omdat er zoveel slechte ervaringen zijn met winkels wordt er geen winkel meer vertrouwd. Denk ik.
Ikzelf vertrouw ook maar 1 winkel in Den Haag dit omdat de service perfect is de mensen verstand hebben van de dieren en ze goed huisvest in de winkel. Laatst heeft zelfs een carbonia eieren afgelegd in het verblijf van de winkel.
En gerust een verkoop weigeren als ze geen vertrouwen erin hebben.
Ook van deze zaak weet ik dat nakweek daar door kwekers verkocht kan worden.
Maar krijgen nauwelijks iets aangboden met dezelfde rede als Robert-Jan aangeeft.
Vind het leuk dat iemand vanuit deze kant reageerd. Top  szaqw.

Je staat in ieder geval voor de zaak waar je werkt dat is opzich een goed teken, ieder van ons heeft denk ik wel de slechte kant van verkoop van wat voor een dier dan ook in dierenwinkels gezien.
Ik geloof ook best dat jullie mischien een uitzondering zijn, daar kan je lang of kort overpraten moet je toch zelf ervaren voor je dat zeker weet.

Enige punt waar ik nu 100% achter sta in het algemeen is dat nakweek de import kan tegen gaan, liefst direkt kopen bij de kweker , mogelijk bij goede speciaal zaken.

Dat dierenwelzijn bij julie op 1 staat verdiend al een groot compliment, hoe normaal dit eigenlijk ook moet zijn.

Ik durf te beweren dat er helemaal niet zoveel vraag is naar schildpadden. Hoeveel mensen zijn begonnen onder het mom van "laat ik vandaag eens beginnen met schildpadden te gaan houden". Ik denk dat die namelijk op één hand te tellen zijn. 99% van de schildpaddenhouders, inclusief ik zelf, is begonnen met een impulsaankoop in een dierenwinkel, tuincentrum of zelfs een reptielenspeciaalzaak. Al deze mensen beginnen de hobby dus omdat de winkelier op een goedkope wijze schildpadjes aanbied en de koper zich laat verleiden door het makkelijk toegankelijke. De meeste van deze impulsaankoop schildpadjes vindt je alweer spoedig in de opvangcentra en 2e hands verkoopwebsites op internet. De "vraag" wordt dus door de winkelier veroorzaakt. Feitelijk zwerven er nog zoveel schildpadjes op verkoopsites en opvangcentra dat degeen die echt welgemeend met deze hobby wil beginnen daar een bijna onuitputtelijke bron kan aanboren.
Aan de daadwerkelijke, welgemeende vraag kan door de hobbykwekers met gemak voldaan worden en de import van Noord-Amerikaanse waterschildpadjes van kweekfarms zou eigenlijk domweg verboden moeten worden.


Kortom,...de financiële interesse is dus toch van doorslaggevende betekenis. xwcds



Vreemd, ik, en met mij vele andere serieuze schildpaddenliefhebbers hebben een precies tegenovergestelde ervaring. Wij vertrouwen de winkelier niet, hoe ervaren hij ook mogen zijn. We zijn al te vaak op ons "bekkie" gegaan denk ik, en ja, ook bij zaken die toch wel een "goede" reputatie hebben.

Uiteindelijk is mischien een commercieel import verbod het beste voorkomt veel dierenleed.
En mensen die graag een schildpad willen kunnen bij een kweker terecht, dat is inderdaad een goeie Ferry!

ik vindt het inderdaad erg intressant dat Robbert Jan mee doet aan de discussie, komt het alleen maar ten goede om het zo eens van beide kanten te bekijken

over het algemeen zijn de ervaringen met winkels slecht, voorbeeld, laatst was ik bij een dierenwwinkel ( van een groot keten ) en die hadden een terrarium staan met horsfieldii's, terwijl er op het bordje stond, testudo greaca

nou kan dat natuurlijk een oud bordje zijn, maar dat helpt de klanten natuurlijk niet. zo wordt er verwarring gezaaid bij evt kopers er van

ten tweede zaten er in dat bakje van 100x40 denk ik een stuk of 10 horsfieldii's van zo'n cm of 8 denk ik, dat vindt ik wat te klein voor zo'n aantal schildpadden

er is 1 winkel in haarlem, die ook veel reptielen heeft, waarvan de huisvesting naar mijn idee prima in orde is voor de schildpadden, maar voor zover ik gehoord heb zijn dit vaak geen nakweek dieren. alhoewel hun dat zelf wel zeggen.

met dit soort punten worden de meeste winkels dan ook niet meer vertrouwd. en ik denk dat dat niet zo heel gek is.

hoewel natuurlijk een samenwerking met kwekers dit soort dingen kunne voorkomen, omdat de winkels dan ook goede voorlichting krijgen kan ik me voorstellen dat de kwekers hier niet dol op zijn
maar ik denk dat als er winkels zijn die hier voor open staan, maar dan ook echt voor open, dan zou er mss wel een samenwerking moeten komen.

De winkels zouden dan contact op kunnen nemen met de kweker indien er iets is, tevens zou er een goede caresheet bij moeten komen dan.

Kweken mag nooit tegen gegaan worden maar het moet wel op een verantwoorde manier gebeuren, dat eerst!
Als er veel verantwoorde kweek aanbod is zal de commercie vanzelf naar die kwekers hun weg gaan vinden, maar wat is veel? Ik herinner me de explosie van aanbod van vorig jaar van veel Chinese soorten van vooral Chinemys en ook Ocadia was daarin present. Wat er uit de winkels tevoorschijn kwam was alarmerend slecht behandelt. Schimmelziektes, afgebeten staarten en schildrot waren veelvuldig aanwezig.
Ik heb bij mijn eigen reptielenzaak in Den Haag geprobeert te achterhalen waar dat aanbod vandaan kwam en het antwoord was: een kweker die zijn overhead had gedumpt. Heel onwaarschijnlijk dat die dat over de hele Benelux had gedaan maar deze winkelier wist dus wel waar de schoen wringt.
Misschien dat de dierenzaak in Tilburg medewerker er meer over weet?
Nu ken ik in mijn soort nogal wat kwekers en die hebben geen enkele moeite met het plaatsen van het nageslacht, zelfs zo weinig dat ze er ook geen moeite voor doen om de hatchlings aan te melden voor een stamboek. Ik wil hier maar mee aanduiden dat het gemak van de mensen toch in de portemonnaie blijft zitten en alleen wettelijke maatregelen in het verhandelen van dieren de enige oplossing zal zijn op de duur.
Helaas denk ik dat het voor veel soorten dan telaat is,

Mijn mening over dit onderwerp heb ik al meerdere op dit forum uitgelegt, maar vooruit nog maar een keer. ;)
Waar ik het grootste probleem mee heb is import.
Naar mijn mening is er maar 1 mogelijkheid om dit te stoppen en dat is voldoende aanbod van nakweek.
We weten allemaal dat toekomstige schildpadhouders ze niet snel bij ons op zullen halen.
Dan blijft er naar mijn mening maar éé ding over en dat is samen werken met de commercie.
Ik denk dat mijn nakweek een vele malen grotere kans op een redelijk goed leven dan verzwakte en zieke import dieren.
Je kunt het ook zo bekijken, dat door eieren weg te gooien je er voor zorgt dat er vele dieren uit de natuur zullen sterven om 1 dier levend aan telaten komen.
Ik heb liever dat 1 van mijn dieren een slecht leven heeft als ik daarmee bv 5 dieren zou kunnen sparen in de natuur.
Het klinkt zwart wit maar ergens zullen we een begin moeten maken en ik denk dat door met een goede winkel samen te werken er een begin gemaakt kan worden.

Dit is waarom ik heel weigerachtig sta tegenover ALLE winkels, een ervaring uit jullie eigen winkel trouwens.
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=1869.0

Lees dit topic eens door, en daarom zie ik liever een geinformeerde liefhebber aan mijn deur ipv mijn dieren in een dierenwinkel achter te laten.

Laten we met zijn alle een winkel beginnen!!!!!

 szaqw goed idee :D

maar alleen schildpadden verkopen niet zoveel he  xwcds

midden van het land????

Zal wat wezen hahahahaha

Ontopic nu  ;)

zou me wel leuk lijken :D

maar dan zouden er veel meer dieren moeten komen, dan kan je de mensen goed advies geven

Mooi discussie waar geen toch geen eind aan komt.

Het blijft moeilijk, want de dieren / reptielen winkels willen graag na kweek uit eigen land verkopen.
Maar wij als kwekers willen graag overzicht houden waar onze na kweek naar toe gaat, want we natuurlijk wel het beste voor ze.

Dan kan ik best begrijpen dat de winkels toch import blijven verkopen als ze niet anders kunnen, het is toch een winkel die met verkoop kan blijven bestaan.
Je kan dan ook niet verwachten dat de winkelier zijn klanten doorstuurt naar de ''concurrent'' kweker.

Internet is ook een mooi middel om te promoten dat er veel na kweek te koop is.
Er zijn toch nog een paar mensen die eerst op het net naar informatie zoeken voordat ze een schildpad in de winkel willen gaan kopen.

Helaas is er niet snel te vinden dat je vele andere soorten kan aanschaffen bij de diverse kwekers.
Het is wel te vinden uiteraard, maar dan moet je wel specifiek naar zoeken.

Zonde is dan ook dat sommige kwekers niet te actief zijn met hun na kweek te promoten op het Internet.

Ik heb nu zelf voor het eerst na kweek, 8 Chrysemys picta dorsalissen en nog 8 in het ei.
Nu ben ik zelf, uiteraard omdat ik nu erg enthousiast ben natuurlijk met mijn eerste na kweek, overal te vinden op het Internet.
Resultaat de eerste 8 zijn al gereserveerd, de mensen kunnen haast niet meer wachten om ze te mogen komen ophalen, ik doe ze pas weg 2 maanden na uitkomst.
En voor 2 eieren is er ook al belangstelling en 1 persoon heb ik afgewezen die moet eerst maar een goudvis nemen of zo de Eik.. .

Zo zie je maar dat het toch kan, niet dat ik zomaar de eerste en de beste mijn kleintjes aan mee geef.
Maar de mensen weten mij toch gemakkelijk te vinden wat ik van sommige andere kwekers toch niet vind.

Dus mensen promoot je na kweek, zorg dat je met Google makkelijk te vinden bent.
Op deze manier zullen inderdaad veel geen geschikte kandidaten op je afkomen, maar die kan je natuurlijk altijd nog de deur uit babbelen.  sqdez

Een online winkel dan. xwcqs

 szaqw nog beter idee Ands

en dan alle kwekers daarin verenigen  xwcds

Yep...goed idee.

Hier ben ik het mee eens, het promoten kan veel beter, bvb door een topic te starten vanaf de eileg, opgroeien enz... Ikzelf heb niet te klagen, nagenoeg alles is gereserveerd ondanks geen enkele ''echte advertentie'' tot nu toe, itt tot vorig jaar, vooral via mond tot mond reclame word nu gereserveerd.
Onlinewinkel.....verschilt volgens mij in niks met een verkoopsite, wat niet wil zeggen dat ik het afkeur  ;)
Er is trouwens iets in die aard, reptielennakweek.nl, haast geen kat die er gebruik van maakt.

net een goed voorveeld gevonden op een ander forum over een zekere winkel in rijswijk, gaat weliswaar niet over schildpadden of reptielen maar over een papegaai

dan kan er begrepen worden dat winkels niet altijd een even goede reputatie hebben, en het is inderdaad waar dat je niet alle winkels over 1 kam moet scheren maar dat gebeurt dus door mede winkel eigenaars

ik plaats de link niet maa ik neem aan dat iedereen weet over welke winkel ik het heb, dit is dus te vinden via google  xwcds

Helaas verkoopt deze winkel ook schildpadden en reptielen.

Ze hadden zelfs met sinterklaas een kinderactie op marktpl. in de mom van "koop een leuk klein bakje dan krijg je een leuke hagedisje kado van sinterklaas''

ps een internet winkel slecht idee, hoe kom je dan de nieuwe baasjes te leren kennen.

Zal denk ik niet een internet winkel zijn wwarbij je dieren kan bestellen en betalen met PayPal. xwcds
Eerder iets waarbij alle kwekers gebundeld op een site staan met alle info en foto's over de soorten die ze aanbieden.

Dat is op zich een goed idee.
Als er genoeg animo naar is kunnen we het best opzetten.
Maar ik heb het idee dat veel kwekers liever op de achtergrond blijven.

Hoe meer site's met info erover hoe makkelijker we te vinden zijn met goede info.

ja, daar hoor je hele verhalen over, 1 voordel is wel een beetje ze zijn niet goedkoop, dus de schildpaddenverkoop gaat daar vrij langzaam

Een heleboel kwekers WILLEN niet gevonden worden. Diefstal van dieren is een zeer reëele bedreiging en in Duitsland gebeurt het met enige regelmaat. Heb je weleens gezien wat een Astrochelys radiata, een Pyxis arachnoides of een Cuora trifasciata opbrengt? Dan wil je echt niet dat iedereen weet waar je woont. xwcds

ik ga er vanuit dat dat soort schildpadden ook gewoon via de normale wegen aan de mensen komt, en daar hoef je denk ook niet mee te adverteren, die raak je volgens mij wel kwijt aan andere liefhebbers, via persoonlijke kringen dnek ik

Ik vind, vooral door de soortgebonden subboarden dat er genoeg gelegenheid is een mooi topic aan te maken van ei afzetten tot.... en zo onrechtstreeks je nakweek te promoten.
Zo is ondermeer Indotestudo elongata al wat populairder geworden denk ik...alsook de elegansjes  ;) Op het gevaar af zelfs dat er zo alsnog impulsaankopen uit voortvloeien in de toekomst ( dit kan je nooit helemaal vermijden).
Dat nakweek (te) moeilijk te vinden is ben ik ook niet helemaal mee eens, bij intypen van schildpadden op google bvb is het forum zowat het eerste waar je terecht komt, wie vervolgens leest die vind...
Ook andere sites als de site van de schildpaddenvereniging, reptielennakweek.nl en het forum schildpadnet.nl waar nakweek word aangeboden zijn makkelijk te vinden bij het invoeren van de juiste trefwoorden, vind je de soort die je zoekt niet kan je het ook altijd vragen op schildpaddenfora, vaak met succes.
Maar dit alles geeft weinig te maken met het ''concurreren'' tegen import, winkels blijven vooral draaien op impulsaankopen, dit kan geen site verhinderen...
Het op elk forum neerzetten van promotiemateriaal ben ik van afgestapt, zelden kom ik nog op algemene reptielenfora, werkt versnippering van info in de hand, en wat daar soms te lezen staat aan info over schildpadden.... sdfghj

als ik idd de dingen lees op algemene reptielen fora over schildpadden is het over het algemeen ook niet al te best + dat er nooit echt heel veel informatie te vinden is en ivm andere soorten reptielen het aantal schildpadden houders tamelijk laag is

http://www.reptielen-forum.nl/forums/index.php?s=&showtopic=12548&view=findpost&p=170257 ???

Triest zeg dat de eigenaar van die winkel gewoon dit zegt, (een raadsel waarom hij er dan aanbegint  tjrezf)

"'dat sommige dieren er niet geweldig uit zien, moet je kunnen begrijpen. wildvang/farmbred krijg je niet in een goeie conditie binnen"'