Schildpaddenforum.net

Vandaag is geeft het eerste jong het ei verlaten, ''speciale'' aan dit legsel is dat het droger is uitgebroed dan gebruikelijk, de waterbak van de ''au bain marie methode'' werd nagenoeg volledig afgesloten, tegen het einde van de broedduur is de vermiculite nu bijna volledig opgedroogd...

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5926.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5927.jpg)

Gefeliciteerd zijn er weer aardig wat he.
Wat is de rede dat dit op deze wijze is uitgebroed?

 szaqw gefeliciteerd Kurt

blijft toch altijd een wondertje he zo'n diertje dat uit het ei kruipt   ^^fds^^

Kurt,

Dat is weer is mooi nieuws zo.....
Hier in de au bain marie is de substraat ook aan het einde zeer droog....het water is niet afgesloten. Bevalt de methode goed, of kun je dit pas beoordelen als alle jongen eruit zijn?

Jarno

Da's wel leuk. Maar zie ik iets over het hoofd of is het in het wild eerder andersom?
Namelijk dat de eieren in de allerdroogste periode gelegd worden en uitkomen na de eerste periode van regens? Aangezien het substraat er zand is, vermoed ik dat dat daar ook voor geldt...

(er zijn sowieso meerdere waarheden volgens mij...)

 szaqw proficiat kurt  szaqw

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5952.jpg)

Zo ziet het er momenteel uit in de broedstoof.... ;)

Nee, itt tot de meeste soorten schildpadden is het bij Centrochelys sulcata anders.
Tijdens het afleggen word de legkuil (diepte 40 a 80cm) bevochtigd met opgeslagen vocht uit de anaalblaas, ook voordat ze het nest toedekken word nog bevochtigd.
Hier leggen ze af in een legbak met aangestampte tuinaarde, dit is na het afleggen meestal modder...
Er word gewone aarde gebruikt omdat met zand de legkuil vaak instort wat maakt dat sommige vrouwtjes het dan opgeven.
De jongen komen uit voor de regentijd in de vrije natuur, zodat het aannemelijk is dat de legkuil tegen die tijd wat opgedroogd is.
Dit ''systeem'' nu voor het eerst toegepast is in elk geval succesvol gebreken bij collega's.
Heb wel hoe langer hoe meer de indruk dat de vochtigheid niet echt doorslaggevend is bij het incuberen van hardschalige eieren.

Valt idd nog af te wachten, maar heb er goede hoop op dat de 16 bevruchte eieren allemaal zullen uitkomen  ;)

Misschien stomme vergelijking hoor....
Maar eiren van kippen die in de broedmachine die te droog zijn uitgebroed komen vaak niet uit het ei. Omdat het vliesje plus ei te droog word eenmaal ze een gaatje hebben gemaakt. Dus droogt het ei ook van binnen snel uit. En met gevolgd dat er meer moeite moet worden gedaan om eruit te komen wat vaak niet lukt. Zal dat hier niet het geval zijn bij een diertje die er langer over doet dan gemiddeld?

Is toch ook wat diene meneer (ben effe zijne naam kwijt) op de landdag zei, bij het uitbroeden van Griekse landschildpadden.  Ook dit jaar minder vochtig substraat bij start bij de elegansen.  Voegde zowiezo al nooit water toe, maar hield de luchtvochtigheid wel op peil door de ringen in de broedstoof om de zoveel tijd en een beetje aan te vullen.

Kurt, je zal wel gelijk hebben, heb me er niet eerder in verdiept aangezien ik deze soort nooit gehouden heb. Maar ik had begrepen dat de gids in Senegal zei dat de jongen na de eerste regens werden geboren (misschien bedoelde hij wel: bovengronds kwamen). Toen ik er was, waren heel wat dieren aan het graven, maar we zagen geen vrouwtje 'leggen', wel was er eentje aan het toedekken. Dat gebeurde in ieder geval met kurkdroog zand. Ik vroeg dan hoe diep de eieren juist lagen en hoe vochtig het daar blijft. Hij zei dat ze niet op de vochtigheid letten, het zand is op die diepte minder droog zei hij, maar echt vochtig nu ook weer niet meer in die periode van het jaar. (bij hun jongen die binnen gaan, staat overigens wel een waterschaaltje met steentjes - bij die die buiten gaan, niks...)

Succes trouwens! ;-)

De eieren worden niet zomaar in het zand achtergelaten, het zand word bevochtigd door de vrouwtjes, na het afleggen word nog een witte substantie afgescheiden en gemengd met zand waarmee over de eieren een overkapping word gemaakt, beschadiging van dit deksel levert vaak afgestorven eieren op.
Bij een legsel afgezet in de namiddag toen ik niet thuis was heb ik dit waargenomen:
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/kweken2004.jpg)
Legsel na het wegnemen van de overkapping, de ruimte tussen de eieren was nauwelijks met zand gevuld tjrezf
Bij het openmaken was het aarde zandmengsel net boven de eieren aanzienlijk harder, de eieren zelf lagen in een soort kamer met weer zachter vochtig bodemsubstraat, heel merkwaardig...
Ik stel me wel eens de vraag of ze er goed aan doen de eieren op te graven en te verplaatsen naar een andere broedkuil. Boven het ''deksel'' word weer afgedekt met droog zand, dus wat je gezien hebt zal dus wel kloppen en wellicht de laatste laag geweest zijn.
Dit werd ook beschreven door MILL (2005) Citaat:
De ruimte waar de eieren in worden gelegd is volgens MILL (2005) mogelijk van bijzondere betekenis voor de bescherming van de eieren. Hij opende zo'n ruimte nadat het nest helemaal klaar was en de plek volledig was afgedekt om foto's te maken. Het viel hem op dat het ''deksel'' vochtig en aanzienlijk meer verstevigd was dan de daarover geschoven aarde. Hij sloot de ruimte weer , maar er kwamen nooit jongen uit. Mogelijk omdat de ruimte verstoord was door het openen van het deksel. Bij het opnieuw openmaken op de uitgerekende datum waarop de eieren hadden moeten uitkomen, trof men alleen bedorven eieren aan.
Andere vaststelling (ook hier) is nestplaatsverdediging, citaat:
Bij vrouwelijke sporenschildpadden die door mensen verzorgd werden verzorgd zag men een gedrag dat zou kunnen doorgaan voor nestplaatsverdediging. Zo controleerde de dierenverzorger van het dierenpark van Erfurt tijdens de legtijd iedere ochtend de bakken met nestsubstraat in het terrarium om eventueel gelegde eieren te bergen. Vier van de zes vrouwtjes probeerden hierbij de verzorger te rammen en weg te duwen. Ook de vrouwtjes die zelf geen eieren hadden gelegd vertoonden dit gedrag. Ze verdedigden gezamelijk en agressief de legplaats tegen vermeende nestrovers. Men kan ervanuit gaan dat de dieren dit gedrag ook in de vrije natuur vertonen, net als bij Manouria emys
Dit kan ikzelf ook bevestigen, na het afleggen van een vrouwtje word een zekere ''sociale structuur'' waargenomen bij de vrouwtjes hier onder de vorm van legplaatsverdediging, andere vaststelling is het ontvankelijk zijn van de vrouwtjes tijdens bepaalde periodes, er zijn dan toenaderingspogingen naar het mannetje toe, de vrouwtjes vertonen een soort ''baltsritueel'' merkwaardig en facinerend allemaal, telkens was ik er zo van onder de indruk dat ik vergat dit op beeld vast te leggen hoewel het 10 tot 20 minuten kan aanhouden dit gedrag, maar ooit zal ik dit eens filmen  ;) zie hiervoor ook dit topic:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=1162.0

Om terug te komen op het droger broeden, de normale broedduur is hier 87-94 dagen (uitkomst tussen eerste en laatsete jong)
Het droger uitbroeden geeft een langere en meer gespreide broedduur tot gevolg, het eerste jong was er pas na 91 dagen, na 112 daggen zag het legsel (na wegnemen van eerder uitgekomen jongen) er nog zo uit:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5979.jpg)

Vandaag (dag 115) moeten nog 2 jongen van de 16 bevruchte eieren uitkomen...
Hoewel de eieren sinds een 10tal dagen aanzienlijk vochtiger liggen en de luchtvochtigheid werd opgedreven...mogelijk wachten ze toch op nattere tijden hoewel diverse bronnen dit tegenspreken...

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6038-1.jpg)

Enkele van de eerste jonge sulcata's

Wauw wat een gave info. over die door de schildpadden gemaakte "overkapping" (daar wil ik graag een foto van zien).
Ik heb zoiets nog niet eerder gehoord en vind het erg bijzonder.
Verder het verdedigen van de legplaats vind ik ook een heel mooie observatie van (natuurlijk)gedrag

Hoewel ik de eieren rechtstreeks opvang is dit deksel toch te vinden, bij een volgend legsel zal ik dit eens nagaan, toen ik dit bij het legsel waar ik niet bijwas heb mogen waarnemen gaf dit een raar gevoel om plots op harde grond te botsen en er plots zowat doorheen te schieten in een bijna met lucht gevulde plaats, pas later heb ik hier meer over gevonden in de literatuur.
Duidelijk te zien overigens, in de legkuil worden kunsteieren gelegd, deze worden ''dichtgegooid'' met de grootste voorzichtigheid, hoe zacht ze met de eieren omgaan zie je op dit filmpje (met kunsteieren) die ik gemaakt heb: http://www.youtube.com/watch?v=Nv1PcjS8LB4
Eerst word los en voorzichtig aarde over de eieren gestrooid tot ze niet meer voelbaar zijn met hun achterpoten, dan gaat het dichtgooien wat vlugger, als de afdeklaag zo'n 10 a 15cm dikker is laten ze zich er opvallen om aan te drukken, gelijktijdig met het aanvullen van deze laag word een witte substantie (geconcentreerde urine?) afgescheiden gemengd met gewoon opgeslagen vocht en vermengd met het zand.
De legplaats moet een droog oppervlak hebben, ze beginnen met de voorpoten aan een kuil tot ze op vochtige ondergrond stoten, dan gaan ze erin zitten en word de eigenlijke legkuil gemaakt.
De ondergrond hou ik vochtig door hier en daar op de legplaats een regenpijp in de grond te drijven (30 a 40cm diep) en vervolgens vol te gieten met water, zo worden plaatsen gemaakt met wisselend vochtige ondergrond, dit moet vrij juist zijn, anders houden ze het voor bekeken en maken de dag erop op een andere plaats een leg of proefkuil.

Prachtig om te zien hoe zulke grote groffe dieren toch zo voorzichtig en gevoelig kunnen zijn.
Ook mooi om te lezen dat ze het nest verdedigen zou ik niet verwachten.
Zal wel onplezierig zijn geweest enkele volgroeide sulcata's tegen je schenen aan te rammen?

Mij viel het zelfde op aan je filmpje, die grote "lompe"poten heel voorzichtig bezig, je filmpje van de jongen die op het eten aanvallen is ook erg leuk om te zien.

Vang je de eieren op tijdens het leggen?? (is hier een speciale reden voor)
Je hebt goed nagedacht over het afzetten van de eieren, handig met die regenpijp, om onder de droge laag de grond vochtig te maken.
Leuk zo'n beschrijving van het nest gedrag, zijn ze niet storing gevoelig??

De eieren worden idd rechtstreeks opgevangen en vervolgens ontsmet.
Reden hiervoor is dat jonge sulcata's gevoelig zijn voor flagelaten, besmetting kan reeds plaatsvinden via slijm uit de legdarm, slijm uit de legdarm bevat vaak een nog grotere concentratie flagelaten dan mest.
Om die reden worden de eieren opgevangen en meteen ontsmet, ik heb de indruk dat dit daadwerkelijk helpt.
Ruben had het er ook over op de landdag, dat sommigen hun legsels ontsmetten met HAC, de meningen hierover waren blijkbaar wat verdeeld hoewel dit reeds verschillende malen bevestigd is in de literatuur, ook ik deel die mening, de resultaten zijn er beter op geworden.
Hier enkele foto's van het opvangen tijdens het afleggen:
 (http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5457.jpg)
Eerste ei.....

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5458.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5460.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5464.jpg)
Hier zie je duidelijk de taaie slijmsnoeren.....

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5466.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5471.jpg)

De dieren hebben totaal geen last van verstoring, vaak zit ik er lange tijd gewoon bij op het muurtje die de legplaats omgeeft, van zodra het eerste ei op komt is lijken ze net als zeeschildpadden in een soort van trance, het is reeds gebeurd dat ik het vrouwtje wat hogerop plaatste om beter aan de eieren te kunnen, ze laten dit probleemloos toe.
De eieren worden wel vervangen door kunsteieren, als ze na het laatste ei gaan aftasten en de eieren niet voelen lijkt er wel enige paniek te ontstaan en worden ze zenuwachtig, hoewel dit nergens zo beschreven staat voel ik dit altans zo aan.
Op sommige Amerikaanse farms worden afleggende vrouwtjes zelfs op roosters geplaatst met eronder een zachtte bedding waar de eieren invallen, dit word echter veroordeeld en als stressverwekkend gestempeld !

Nu snap ik de reden, van het opvangen en ontsmetten wat is HAC?
Gaaf dat je zo goed kunt bekijken hoe er eieren worden gelegd, dat moet mooi zijn.
Zelf heb ik het nog nooit gezien omdat mijn dieren storings gevoelig zijn bij het leggen.
Inderdaad zijn die slijm snoeren goed te zien, wordt van dit taaie slijm met aardede "Overkaping" gemaakt.
Hebben de slijmdraden ook het effect dat de eieren aan elkaar plakken, als ik telang wacht bij Leguanen eieren plakken ze aan een klomp samen.
Vind het een mooie oplossing die kunst eieren, en geloof je best dat ze zenuwachtig worden als ze geen eieren voelen om te begraven ze doet dat zo voorzichtig, en raakt ze ook steeds aan met de tenen.
Erg interesant allemaal.

HAC (Hospital Antiseptic Concentrate) : cetrimide en chloorhexidine voor ontsmetting wonden en instrumenten.

Ik gebruik hibidil of hibitane, bevat eveneens chloorhexidine en is vrij verkrijgbaar bij de apotheek.  HAC dacht ik niet.  Hac is irriterender voor de huid dan de twee voorgaande, ik weet niet wat de invloed daarvan is op een eierschaal.

Het slijm dient vermoedelijk om te voorkomen dat de eieren die op andere terecht komen breken (soort schokdemper), in dit topic is een duidelijk voorbeeld te zijn bij pardalis:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=2070.0
Het word in elk geval niet gebruikt om het ''deksel'' over de eieren te maken.
Zelf haal ik een ontsmettingsmiddel bij de kippenbroeierij in de buurt, ik zit bijna door de voorraad geen, als ik nog eens terug ga zal ik eens polsen wat het precies is .

Bedankt An, bedankt Kurt,dus de witte substantie is niet hetzelfde als het slijm.
Eerst het slijm met eieren daarna de witte substantie voor de "deksel"?

Is idd niet hetzelfde, ik neem aan dat de witte substantie beschreven gewoon geconcentreerde urine is die voor het afdekken gebruikt word.
Intussen is het eerste jong van het tweede legsel aan het uitkomen, enkele andere zullen morgen eruit zijn:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6266.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6269.jpg)

en die links naast die aan het uitbreken is, is die ook aan het uitbreken?? lijkt alsof er wat uitsteekt

Je hebt gelijk ik zie een snuit uit die golfbal steken cxwxsdq(((

Die erboven ook, gaat vrij snel dit keer. Doorgaans is er 1 voorlopertje, de volgende volgt pas na 24 a 32 uur  ;)

ja idd, het zijn er dus 3

raak je al de nakweekjes nou ook nog kwijt van de sulcata??
want het loopt aardig op met de hoeveelheid diertjes zo natuurlijk

Dit legsel is bijna volledig gereserveerd .
Er zullen er trouwens veel minder zijn dan vorig jaar ;)

oh ok, het zijn toch schildpadden die aardig groot worden zeg maar, die zet je niet zomaar ff in een terrarium als ze volwassen zijn  cxwxsdq(((

Dat is mooi.
Waarom zullen het er minder zijn dan vorig jaar?

Omdat ik bewust de temperatuur anders geregeld heb, met als gevolg minder legsels...om het vrouwtje te sparen  ;)

Dit vraagt een woordje uitleg.

De nachtelijke temperatuur minder laten dalen en vooral voor een kortere periode daling schijnt de eiafzet naar beneden te halen na een jaar .
Zo ziet het er nu uit:
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6301.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6302.jpg)

mooie foto die laatste met dat eitandje

Toestand vandaag in de incubator:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6472.jpg)

Mooi hoor vr((ee

Kan het geen kwaad dat de jonge andere eieren doen bewegen?

Wat zien ze er schattig uit  ...
liefffff  vr((ee

Erg mooi om te blijven zien Kurt.....went toch nooit he zulk spul! Blijft een wonder.

Bij Centrochelys sulcata geeft dit geen nadelige gevolgen, elk bevrucht ei komt uit, zou anders zijn mocht er een later gelegd legsel bijliggen, als de broedduur niet ver genoeg gevorderd is bestaat idd de kans dat het embryo stikt als de eieren wat gedraaid worden door uitgekomen jongen.
Sommige literatuur meld trouwens dat het eerst uitgekomen jong een stimulans is voor de andere, een signaal om ook van start te gaan met uitkomen...nodig in de vrije natuur om samen het oppervlak te bereiken. Van sommige soorten waarvan maar 1 jong word geboren, slaagt het diertje er niet in zelfstandig ''naar boven'' te graven.
Ik werk anders met eieren van bvb elongata, waarvan de uitkomst erg uiteenloopt, deze worden afgezonderd nog voor het dier volledig is uitgekomen.

Hier bij de kuikens die toch zo met 40 tegelijk uitkomen duurt 1e heel erg lang. Waneer deze uit komt zie je dat alle andere tijden snel volgen ( in een  sneller tempo als de eerste) Nou is dit een beetje rare vergelijking. Maar ik ben er van overtuigt dat uitkomst van 1 kuiken een stimulans is voor de andere.

Zeeschildpadden hebben toch ook dit fenomeen van eerst een geboren worden en dan volgt gelijk de rest?

Ik heb ook altijd begrepen dat ze elkaar nodig hebben om samen een weg naar boven tegraven, verder is een nest waar veel jongen tegelijk tevoorschijn komen een manier om de overlevings kansen (b.v roofdieren) te spreiden/vergroten.

Nog een vraag Kurt is er een reden waarom je de eieren niet half of bijna helemaal ingraaft?

Bij sulcata's is er meestal 1 of soms 2 voorlopertje(s) , contacten met houders en kwekers van de soort leren me dat je deze best laat zitten tot de rest volgt, altijd een paar jongen laten zitten (laatst uitgekomene) zolang niet alle dieren uit het ei zijn gekomen.

Ja er is een reden  ;)
De broedbakjes zijn 30x22x8 cm, deze worden afgesloten (los deksel) gezien de bakjes naar het einde van de broedduur bijna uitgedroogd moeten zijn (condens word om de 2 dagen weggeveegd van het deksel)mag er maar 160gram water in, ik meng dit met 200gram vermiculite, hierdoor heb ik een laagje van ongeveer 2cm dikte, voldoende om de eieren te ''stabiliseren'' een te dikke laag droog niet snel genoeg uit  ;) Bijkomend voordeel (maar niet de reden) is dat de observatie van de eieren makkelijker is.
Strikt gezien heb je niet eens een broedsubstraat nodig, het is reeds bewezen dat het uitbroeden ook lukt op geperforeerde rooster waar de eieren inpassen, eronder word dan wel een schoteltje water gezet tot 2/3 van de broedduur verstreken is..

Centrochelys sulcata geeft ook een strategie om het nest te beschermen, na het eigenlijke legsel te hebben afgedekt word nog een laatste ei, soms 2 of 3 gelegd net onder het zand , bij mijn dieren vaak in de andere hoek van het verblijf. Vermoedelijk doen ze dit om belagers van het legsel te misleiden, in de hoop dat deze niet dieper gaan graven.
Meestal gaat dit ei stuk voor ik het vind (word kapotgetrapt) merkwaardige is dat de eieren die ik kunnen ''redden'' heb nooit tot ontwikkeling kwamen  tjrezf  Niet bevrucht?

Ik snap het waarom je de eieren niet ingraaft, en dat het op deze manier het dichtst bij de natuur komt met het uitdrogen van het substraat.
Interesant heel anders dan bij mijn Terrapene eieren.

Erg leuk om te weten van die losse eieren om roofdieren temisleiden, dit soort heeft heel veel interesante dingen, ik vond dat deksel boven het nest ook al zo gaaf en die slijm snoeren.

Komt er nog eens de nestverdediging bovenop, ook door andere vrouwtjes die niet hebben afgelegd word de legplaats verdedigd, er is dus een zekere sociale structuur waarneembaar wat dit betreft, soms kan dit weken aanhouden  ;)

Is hier ook allemaal onderzoek naar gedaan in de natuur voorzover jij weet, vooral een zekere sociale struktuur moet dan interesant zijn voor een onderzoek bij schildpadden.
Ben benieuwd tot hoever dit gaat.

Word hier elk jaar nadrukkelijker waargenomen, de eerste 2 jaar van afleggen was dit gedrag niet aanwezig, ook collega's spreken van soortgelijk gedrag van ''gezamelijke nestverdediging''
In de dierentuin van Ertfurt werd dit eveneens waargenomen, Ook Manouria emys vertoont nestplaatsverdedigingsgedrag, maar bij deze is geen sprake van medewerking door andere vrouwtjes.
Citaat uit panter en sporenschildpad:

Bij vrouwelijke sporenschildpadden die door mensen verzorgd werden zag men een gedrag dat zou kunnen doorgaan voor nestplaatsverdediging. Zo controleerde de dierenverzorger van het dierenpark van Erfurt tijdens de legtijd iedere ochtend de bakken met nestsubstraat in het terrarium om eventueel gelegde eieren te bergen. Vier van de zes vrouwtjes probeerden hierbij de verzorger te rammen en weg te duwen. Ook de vrouwtjes die zelf geen eieren hadden gelegd vertoonden dit gedrag. Ze verdedigden gezamelijk en agressief de legplaats tegen vermeende nestrovers. Men kan ervanuit gaan dat de dieren dit gedrag ook in de vrije natuur vertonen...

Fantastisch toch....!

Ja echt wonderlijke dieren !!

Enkele foto's van de smossers :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6687.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6689.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6679.jpg)
Hier zijn duidelijk de grote ruwe schubben op de voorpoten te zien...
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6678.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6677.jpg)

Zoals je ziet is de eitand nog zichtbaar  ;)

Blijft mooi om te zien, moesten maar half zo groot worden dan was het wat voor mij. ;)

Mooi hoor al die foto's watvoor camera gebruik je eigenlijk?
Zien er erg levendig uit.

Niks speciaals, mijn oude vertrouwde cameraatje, ik heb het alleen beter leren gebruiken  ;)
''Nikon coolpix 5900'' staat erop tjrezf

Wat is nu 50-60kg  :D

30 kg teveel :D

Nog enkele groepsfoto's :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6730.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6729.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6726.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN6724.jpg)

Wat grappig dat ze er in Nederland net zo uit zien als hier in Afrika ...

Nou... Ik kan op het zicht zeggen dat het hier om allochtonen gaat ;-)

Da's makkelijk, he, wanneer we in België en Nederland geen enkele inheemse landschildpaddensoort kennen...

qazdg Had gekund dat ze er anders uitzien wanneer ze in Europa thuis gekweekt worden i.p.v. hier in het wild worden gevonden. Ander klimaat, voedsel etc...

Wat vind ik dit ontzettend mooi zeg,Al moet ik op de fiets uit franeker komen ,eens zal ik ze ook zien ,en als kurt het toelaat er een kopen .Ik neem aan dat je ze niet zomaar aan iedereen verkoopt?
Groetjes Sandra

Prachtig!!!! Vooral die groepsfoto('s)!  vr((ee

Je mag altijd vrijblijvend eens komen zien, enkel van thuis uit gaan de dieren naar een nieuwe thuis, het gebeurd wel eens dat mensen van een overdracht afzien na het zien van de ouderdieren...je zal dus eerst alle ''nadelen'' te horen krijgen, wie daarna nog enthousiast is kan eventueel een dier overnemen.
Maar afgezien van de grootte (bij voldoende ruimte geen probleem) en de hoeveelheid voer en stroom (licht en verwarming) die je nodig hebt voor volwassen dieren zijn het prachtbeesten waar je erg veel aan hebt, schept echt een soort band  ;)
Als je vragen hebt...er is nog plaats op het forum  hrgb 

Het gaat er weer zenuwachtig aan toe bij de sulcatavrouwtjes, beide zijn koortsachtig op zoek naar een plaats om eieren af te zetten.
Vandaag werd een eerste proefkuil gegraven, word dus binnenkort vervolgd  ;) :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8936.jpg)

Echt weer mooi, ben nog steeds onder de indruk van dat verhaal over het nest met de deksel en de eisnoeren, mocht je zin en de kans krijgen zou ik graag een filmpje zien cfdgbv

Ook het vast leggen als je lukt van nest verdediging lijkt me gaaf om te zien...................

Zou er iets in de lucht handgen?  Ook hier gisteren een legsel van Geochelone elegans, dame is meer dan een maand te vroeg, in vergelijking tot andere jaren.

Denk het An meer kwekers hoor je over vroege nesten op dit moment, wat opzich apart is dat meerdere soorten bij verschillende mensen vroeger met legsels zijn dan normaal.
Hier ookal een nest van Terrapene carolina major 2 maanden vroeger dan normaal.

Ik ben wel eens benieuwd of het andere vrouwtje de tendence gaat volgen.

Hier zowel de carbonaria's als elongata's veel vroeger dan andere jaren (tot 6 weken) De sulcata's doen nog niet verder voorlopig maar deze zullen ook veel vroeger zijn.

Ik had afgelopen maandag ook een legsel van mijn elegans....ook ruim 3 weken vroeger dan vorig jaar...
Grappig dat op meerder plekken bij verschillende mensen en verschillende soorten dit opvalt....

Hier wordt momenteel ook weer gelegd door de Terrapene. Maar dat is niet veel vroeger dan normaal.

Momenteel is het andere vrouwtje aan een kuil bezig, hopelijk legt ze daar niet af:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8977.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8975.jpg)

Je hebt ze in de zomer toch ook buiten lopen, wat doe je dan als ze daar beginnen graven? Heb je daar iets onder de grond aangebracht waar de reuzen niet doorgeraken? Kan me anders voorstellen dat je af en toe eens een serieuze kuil in je tuin hebt.

Er zijn veel individuele verschillen, mijn dieren hebben niet de neiging te gaan graven.
Enkel om de eieren af te zetten word een kuil gemaakt, het legseizoen is doorgaans van december tot april-mei, de tijd dus dat de dieren nog binnen zitten.
Ook een beetje afgankelijk van de bodemgesteldheid, bestaat deze uit zand zullen ze sneller geneigd zijn te gaan graven.
Maar ik zou er ook niet zo zwaar aan tillen mocht hier occasioneel een kuil gemaakt worden in de tuin, een keurig aangelegde tuin en sulcata's gaan zowieso niet samen  ;)
Graven is ook een van de eerste eigenschappen die verloren gaan bij bloedlijnen opgegroeid in gevangenschap.

Wat is de reden dat je niet wil dat ze daar aflegt?

Ik kan er niet bij om de eieren meteen op te vangen en te ontsmetten  ;)

Dat is wel jammer, maar ze leggen toch ook wel eens al je er niet bij bent, vergeet je filmpje niet ;)

Op één uitzondering na was ik er steeds bij omdat ze altijd na 21 uur afleggen.
Maar eigenwijsje doet haar naam weer alle eer aan en heeft zopas haar poging gestaakt, er zullen wel nog een paar proefkuilen volgen voor ze haar zin krijgt.
Ook het andere vrouwtje had vandaag weer een kuil gemaakt die halverwege werd achtergelaten  tjrezf

eieren ontsmetten? Is dat om eventuele infecties tegen te gaan tijdens de incubatie?
Hoe gaat dat juist in zijn werk ontsmetten?
En is het ook nodig (of niet noodzakelijk maar veiliger met het oog op uitkomen vd eieren)
Moet of kan dit ook bij de boettgeri's?

ah heb het ondertussen zelf gevonden. Ivm besmetting door flagellaten. Hoe komt het dat die meer in slijmvlies zitten dan in de mest? Is toch onlogisch van moeder natuur als de jongen daar gevoelig aan zijn? Maar hoe ontsmet je die eieren dan? en wat is HAC. En geld dit alles ook voor boettgeri's? Aja en moet je de dieren dan eigelijk niet behandelen tegen die flagellaten? (ouderdieren bedoel ik dan)

Zonet een legsel van 15 eieren geraapt.
Het vrouwtje zat in een positie die fotograferen vrijwel onmogelijk maakte, ik heb de camera dan maar lukraak onder haar kont gemikt, zien of er foto's van gelukt zijn.... tjrezf

Wel weer op het zelfde uur knap toch he. veel succes met het broeden ervan en wens dan de trootse mama en papa proficiat. :D