Schildpaddenforum.net

Bij mij derde legsel van Terrapene carolina major gebeurde er iets vreemds wat ik nog niet eerder heb meegemaakt.
De eieren hebben langer in de broedmachine gelegen dan normaal ongeveer 60 dagen omdat de eieren normaal zo rond de 50 dagen uitkomen vond ik dit wel vreemd maar heb van andere gehoort dat de tijd
van uitkomen erg kan varieeren dus maakte ik mij geen zorgen.
Het eerste ei  bevatten een dood jong toen het tweede ei opengemaakt
dit bevatte een dode tweeling ook het derde ei bevatte een dode tweeling al een beetje in staat van ontbinding.
Nu heb ik niets aan de temperatuur of aan de vochtigheid veranderd maar
vraag mij af waarom dit gebeurd is en of iemand zoiets het zelfde heeft meegemaakt.
hieronder de foto's van de tweelingen.

(http://gi111.photobucket.com/groups/n148/E90L1DX0O7/301.jpg)

(http://gi111.photobucket.com/groups/n148/E90L1DX0O7/302.jpg)

(http://gi111.photobucket.com/groups/n148/E90L1DX0O7/303.jpg)

(http://gi111.photobucket.com/groups/n148/E90L1DX0O7/304.jpg)

(http://gi111.photobucket.com/groups/n148/E90L1DX0O7/305.jpg)

Kan hoge winter temperatuur invloed hebben op het aantal legsels wat
een vrouwlijke Terrapene carolina major (uit een bepaald gebied) legt per seizoen.

In 2005 las ik een artikel van Irmi Jasser-Hager over Terrapene carolina major.
Opvallend aan dit artikel was dat zij vindt dat GEEN winterslaap van invloed kan zijn op het aantal nesten per seizoen.
Het ligt er wel aan UIT WELK GEBIED je Terrapene carolina major komt, het geldt dus NIET voor alle Terrapene carolina major's.
Hier onder volgt een samenvatting van dit artikel met mijn eigen ervaringen erna, uiteraard met toestemming van Irmi.


Sinds 1996 verzorgt zij een kweekgroep van 2.6.2.
Het viel haar op dat in de winter 3 vrouwtjes van deze kweekgroep bij lagere temperaturen in de winter lusteloos en over het algemeen minder goed gingen doen.
10C in speciale plek voor de winterslaap/rust, 18 tot 23C rest van het verblijf ze laat ze zelf de keuze waar en waneer ze de winterslaap/rustperiode doorbrengen)
Om deze lusteloosheid beter te kunnen observeren werden deze 3 vrouwlijke dieren naar een binnen terrarium gebracht bij een temperatuur
tussen 32C tot 38C.
Binnen enkele dagen deden de dieren weer gewoon, en steeg hun eetlust enorm.
De rest van de kweekgroep bleef wel in hun normale verblijf en deden het goed.
Hieruit blijkt dat de 3 vrouwlijke dieren binnen een hogere warmtebehoefte hebben dan de rest van de kweekgroep, in de jaren daarna is de verzorging altijd zo gegaan, 3 vrouwtjes binnen bij hogere temperaturen de rest van de kweekgroep krijgt de mogelijkheid om in winterslaap/rust te gaan.
Zomers zitten alle dieren in een kas met buitenverblijf, in de kas temperaturen van 28C tot 40C zodat ze nu ook weer zelf de temperatuur kunnen uitzoeken waar ze het liefste zitten.
Verder was het opvallend in dit artikel dat de kweekgroep in het voorjaar/zomer dagelijks gevoerd worden waarbij groenvoer een derde
van het dieet uitmaakt.
In het bijzonder de vrouwtjes krijgen elke dag vis,eendagskuiken of babymuisjes.
Daarbij is er nog volop gelegenheid om zelf naar slakken wormen enzv.
te zoeken.
Met deze methode leggen zowel de 3 vrouwtjes die GEEN winterslaap/rust
hebben gehad als de vrouwtjes die WEL een winterslaap/rust hebben gehad 5 tot 7 legsels per seizoen.
Het aantal gelegde eieren is verdrievoudigd bij vergelijking met de eerste jaren toen ze nog niet op deze manier verzorgt werden.


Mensen die dit interesant vinden raad ik zeer aan het volledige artikel te lezen in (radiata 2 2002) hierin wordt veel meer uitgelegd over de gedachte hierover.
Zo wordt genoemd dat uit onderzoek blijkt dat Terrapene carolina major zich begint voortebereiden op een winterslaap als de temperatuur zo'n 18 graden wordt.


Mijn  eigen ervaring;

Ik vond dit artikel zelf interresant omdat hier bij 3 dieren sprake was van GEEN winterslaap en toch goede kweekresultaten.
Maar vooral herkende ik de lusteloosheid in de winter bij mijn eigen vrouwlijke Terrapene carolina major.
Dus ben ik het zelfde gaan proberen met mijn vrouwlijke dier.
Dus hoge temperaturen in de winter en veel en krachtig voer in het voorjaar en de zomer.
Ik ben hier in 2005 mee begonnen.
2004   2 legsels  totaal eieren 7
2005   2 legsels  totaal eieren 7
2006   3 legsels  totaal eieren 11
2007   6 legsels  totaal eieren 26

Ik beweer dus niet en ook Irmi beweerd niet dat dit voor ALLE Terrapene carolina major geldt.
Het ligt aan de plaats waar ze vandaan komen.
Het probleem hierbij is natuurlijk dat veel mensen dit niet weten.
En de enige aanwijzing is dat sommige Terrapene carolina majors het in
de winter bij koele temperaturen minder goed gaan doen.

Dode jongen in het ei waaronder tweelingen = antwoord

Ik heb dr. M Baur van de Universiteit in Munchen en zelf een ervaren Terrapene spp. kweker mijn probleem/vraag over tweelingen en niet openkomen van eieren uitgelegd hieronder volgt een samenvatting van zijn antwoord;

Tweeling geboorte's zijn absoluut niet zeldzaam!
Zijn eigen ervaring is dat als de tweeling even groot is het ei niet openkomt.
Is echter 1 dier groot en de ander klein dan wordt het ei zoals normaal aangepikt,enkel het grote jong wat volledig ontwikkeld is overleefd dan.
De verklaring voor het niet open kunnen maken van een ei met een tweeling van dezelfde grote ligt eraan dat ze samen meer ruimte innemen in het ei, en nog meer opgevouwen dan normaal in het ei zitten, waardoor
ze geen kans hebben om het ei zelf aantepikken.
Achteraf gezien klopt dit toen ik het ei openmaakte was er geen ruimte
binnenin de jongen zaten stijf tegen de eischaal aan het ei bevatte geen ruimte zoals ik bij een  normaal ei met 1 jong gezien heb.
De houding waarin ik ze ook vond,  na dat ik het ei zelf open maakte,was
met de bek/kop naar beneden tegen elkaar aangedrukt.

Het ontstaan van een tweeling kan liggen aan een fout in de eerste dagen van incubatie b.v een tehoge temperatuur.

Bij eieren die niet openkomen maar wel 1 gezond jong bevatten, wordt
vaak gedacht aan te hoge RV .
Ik heb dat dit jaar 2 keer gehad.
Omdat ik dit jaar een tweede broedmachine gebruik met een veel groter
wateroppervlak 2 keer zo groot als de oude broedmachine zou het hier aan kunnen liggen, problemen zijn er alleen in deze tweede broedmachine.
Aangeraden werdt deze tweede broedmachine waar nog 1 legsel bij in lag
vaker te luchten en zo de R.V te verlagen.
Ik heb dit gedaan en dit legsel is gewoon open gekomen.