Schildpaddenforum.net

Mijn twee pardalissen groeien vrij snel in gewicht naar mijn idee.
Mijn vraag was of dit wel goed is.

2007         Shir           Khan
Augustus   330grm     330grm
Oktober   387grm   420grm 11cm, 7cm
November   407grm,    428grm, 12cm, 7cm
December   410grm   456grm

2008
Februari      416grm   516grm
Maart    454grm    584grm

Hoe oud ze zijn kan ik alleen maar gokken op rond de 3 of 4 jaar.
Vind het natuurlijk niet erg dat ze groeien in tegendeel. Ze hebben lang moeten wennen en weinig gegeten. Maar nu schieten ze wel uit met hun gewicht vooral Khan. Ze krijgen 5x per week eten en eten dan alles op.

Die van mij was 21 Oktober 2007 505 gram maar ze was ziek. Ze is toen ook heel wat afgevallen. 26 Feb was ze 654Gram. En vandaag 730gram. Maar ik weet niet in hoevere ze haar 'groei achterstand' moet inhalen. Dus of ze daar nog mee bezig is weet ik niet. Ik geef haar 6 keer per week eten.

Oh ok dan weet ik in ieder geval dat het geen uitzondering is.
Kan jij schatten hoe oud jouw beestje is.
Wat groeien ze dan hard he voordat je het weet heb je een grote schildpad.

Dit zei Jarno over die van mij toen ik hem net had. Arnaud schatte hem tussen 2 en 5 jaar. Overgens ga ik misschien op bezoek bij de persoon die dit diertje als eerste in handen had. Zo kom ik er misschien achter of het nakweek of wildvang is. Als dit wildvang is dan valt het niet te vergelijken met die van jou Markooij. Of zijn die van jou wildvang?

Kweek farm ergens ver weg dus ja je weet wat er gezegd wordt over kweekfarms.
Heb dus geen idee. Mijne schat ik tussen de drie en de 5 jaar de verkoper zei dat ze ongeveer drie waren toen ik ze drie kwart jaar gelden gekocht heb.

Mannekes...je hebt toch het boek panter en sporenschildpad van Hoger Vetter ?  ;)  :D
Op pagina 76 en vooral ook pagina 105 staat in geuren en kleuren uitgelegd hoe de groei verloopt, en deze is erg uiteenlopend bij Stigmochelys pardalis, verschilt van dier tot dier en van plaats (kweker) tot plaats  ;)

Het is een zeer goed boek maar is het heilig? En had het al geraadpleegt over dit onderwerp.
Gesproken wordt over semi-natuurlijke omstandigheden en gezien het bij mij in de verste verte niet natuurlijk is, wilde ik het hier opgooien gezien er mensen zijn die pardalissen langer houden dan ik.
Enige waar het mij omgaat is dat ze niet te snel groeien en van die piramide dieren ga krijgen.

Kom niet uit Belgie maar vaak als het woord manneke gebruikt wordt als ik het hoor is dit niet echt gelijk waardig bedoeld tegenover degene die het zegt.
Ervan uitgaande dat het in dit geval vast niet de bedoeling is wil ik even melden dat ik dit soort woorden al snel verkeerd worden opgevat net als dat iemand vriend of chef of jongetje zegt tegen iemand die je nauwelijks kent.

Enkele uitschieters: een vrouwelijk dier (JOST (2001b) groeide binnen het jaar van 1330g tot 4120g er werden slechts licht gewelfde bulten gevormd.
In dierenpark Tucson bereikten 3 dieren op 20 maanden een lengte van 16.6 , 18.0 en resp. 20.9 cm
Andere hadden na een jaar slechts het gewicht van 98, 120 en 134g bereikt.
Je kan hier dus geen éénduidige richtlijnen geven, het is vooral aanvoelen of het dier het goed doet  ;)

Maar vergelijking met dieren die in gevangenschap leven (dus bij Markooij en mij) die slechts 150 gram verschillen kun je misschien wel conclusie's trekken. Dat is nu leuk aan een forum toch? :D

Kijk aan dat soort voorbeelden heb ik meer. Dieren doen het mijn inziens prima.
Zal je gebeuren zo'n uitschieter groeien nog sneller dan dat je verblijf kan aanpassen nhytg jytred
heb je foto van je dier Camilio? Hoe groot is je verblijf voor het dier? Heb je daar ook foto van misschien?

Normaal gesproken zit ze in deze bak
(http://img88.imageshack.us/img88/1113/p1010750oj6.jpg)
Ik weet niet meer presies de maten. Maar het is ruim 1m².

Maar doordat niet goed gaat met Horsfieldii's zit alles nu in tijdelijke bakken die makelijker te verwarmen zijn en schoon te houden. Ook heeft ze sinds kort een mega ray 100W en loopt ze nu op hennepvezel.
Ik heb al rekening gehouden dat ze snel groeit en dat er eventueel in de toekomst er 1 bij komt. Hiervoor heb ik dus een flinke ruimte over voor pardalis. Minimaal 6m² en Maximaal 16m². Enkel moet hier de vloer nog worden geisoleerd. szaqw

Mooi hoor. Heb je je zolder over vanwege die ruimte?

Ja, in de winter zetten we daar alle tuinmeubelen. Maar die gaan nu in een andere schuurtje. Dus is het hele jaar vrij. Moet wel trope opruimen. Meer zon rommel hok. Wat ideaal is dat het geisoleerd is(op de vloer na).

Hoe heb jij je pardalissen dan zitten? En laat jij ze dit jaar naar buiten?

Bij mij zitten ze in de logeer kamer op 1 m2 wat snel uit te breiden is naar 2 m2 en met wat fntasie naar 3 m2.
Ga ze niet naar buiten doen heb daarvoor geen plek vanwege de grieken.

Pardalissen genieten echt buiten.....dus Markooij, als je de gelegenheid kunt maken....
Hier gaan ze met mooi weer naar buiten, zelfs met warme regenbuien. Ze doen het er erg goed op en geen last van stress....deze periode zal ik nieuwe verblijven buiten meoten maken......het leukste werk.

Ik zal eens even kijken of ik nog wat kan doen.
Vorig jaar vonden ze het niks kan natuurlijk omdat ik ze toen nog niet lang had ik zag ze toen amper. buiten en binnen. En dan snachts weer naar binnen halen neem ik aan want ik heb geen nachthok buiten?

Ik doe ze ook weer naar binnen 's nachts.

Ik ga eens even kijken of ik nog een mogelijkheid heb om nog een verblijf buiten te zetten op mijn balkon.
Ben bang dat ik ruzie krijg met mijn vriendin als ik alles vol bouw.
En eigenlijk zijn ze denk ik niet dusdanig van aard op moment om twee keer per dag van verblijf te wissellen.
Misschien volgend jaar of als ik over jaartje of 2-3 een tuin heb.

Het moet ook kunnen......niet altijd alles op z'n kop zetten is nodig. Soms lukt het niet...

Vandaag mest onderzoek weggebracht van mijn twee pardalissen.
beide eten prima alleen de een groeid aanzienlijk harder dan de ander.Verschil van 300 grm.
nam aan dat wormen en flagelaten besmettelijk zijn dus een gecombineerd meststaal weggedaan en tot mijn grote opluchting was alles schoon. szaqw szaqw szaqw

om er echt compleet zeker van te zijn moet je het over een maandje nog een keer brengen, mijn RA vertelde mij dat flagelaten met vlagen worden uitgescheiden, dus niet in elke mest hoeven flagelaten te zitten

maar denk dat dat wel goed zit als ze gewoon goed eten en goed actief zijn  szaqw

Pardalissen zijn sowiezo gevoelig voor flaggelaten en wormen. Moeilijke dieren op dit gebied.
De groeisnelheid kan erg verschillen. Ik heb een man die vreselijk hard groeide. Hij leefde met nog een man, die heeft hij ingehaald...hetzelfde eten en beide jaren gecontroleerd op besmettingen. Verschil tussen de 2 is bijna 2 kilo.....zijn even oud.

Dank je Jarno dat soort berichten steld mij een beetje gerust.
Weet inmiddels dat groei snelheid bij pardalissen kan varieren maar toch ga je je ergens zorgen maken als de een explosief groeid en de ander maar erg matig in vergelijking met de andere.
De reus Khan
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-PL8XOOYY.jpg)
Het kleintje Shir
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-DYTSIHA6.jpg)

Heel fijn topic om te lezen. Ik heb sinds december 2007 ook pardalissen in mijn bezit, helaas nu nog maar één. Zoals jullie misschien hebben gelezen is de zwakste van de twee, twee weken geleden overleden. Mijn overgebleven Pardalis is nu 6.4 cm , en 91 g. Hier een grafiek van zijn groei zolang hij in mijn bezit is.

(http://dev.funkology.nl/turtlenetwork/graphs/Turtlegrowth/view/turtle/3/measurementType/weight)

Ik voel me er nog steeds niet zeker over. Hij is zoals jullie zien van de stress na de verhuizing erg afgevallen. Hij is nu terug op zijn gewicht van een half jaar geleden en doet het, zoals in de grafiek te zien is de afgelopen maanden een stuk beter. Dit komt mede omdat hij twintig, en tien dagen geleden een ontwormingskuur heeft gekregen. Ik zit te twijfelen of ik vandaag een derde herhaling van de kuur doe. Maar gezien de resultaten denk ik dat het voorlopig wel goed is.

Echter ik hoop echt dat hij binnenkort in de lengte gaat groeien. Op dit moment is hij een milimeter langer dan een krappe zes maanden geleden.

Hij is wel zeer levendig, eet erg goed vaak 'zeurt' hij twee keer per dag om eten. Dit gedrag is wel een omschrijving van de laatste tien a vijftien dagen. Wat vinden jullie van de ontwikkeling van dit dier?

@ Mzilla......kleine opgroeiende pardalissen groeien erg traag de eerste jaren. Het is vaak cm en mm werk....daarna komt er een explosie van groei, kan jaren zijn, waarna ze jaren later weer mm per jaar groeien. In jou grafiek (erg mooi gedaan) is mooi te lezen dat omstandigheden en leeftijd zijn gevolgen hebben. Ik zou de derde kuur afmaken.....pardalissen en zeker jonge dieren zijn bevattelijk voor besmettingen en je moet er vaak even iets meer moeite voor doen om ervan af te zijn. Het zegt dus niets. Bij twijfel even je RA/DA raadplegen. Zeker bij wildvang, maar ook huisvesting speelt parten....pardalissen die veel in handen zijn geweest bijvoorbeeld in een dierenwinkel hebben al de nofige stress en verschillen van bacterien meegekregen.
Mijn nakweken van dit jaar, geboren vanaf februari hebben tot nu toe nog geen besmetting gehad. Ze leiden hier een verborgen bestaan en doe zo min mogelijk ze pakken, alleen indien nodig.

Vanuit je grafiek te lezen zou ik er nog niet geheel gerust op zijn, maar wel een goed begin.


@ Markooij.....je hebt prachtige pardalissen, mooie glad opgroeiend en kijken zeer gezond en tevreden.

Even een update van de groei.
Khan kwam van 965grm naar 998 naar 1065 grm in drie maanden dus.
Sher kwam van 516grm naar 538 naar 534 grm in drie maanden dus.
Deze dame(of jonge) blijft stabiel rond zelfde gewicht hangen al sinds juli.
Vreemd maar afvallen doet deze niet. Hopelijk komt de spurt want ze lopen op elkaar behoorlijk achter.

Hier dan ook een filmpje van mijn an dere twee trotsjes.
Lekker aan de agrobs met andijvie. xwcds

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/th_04112008001.jpg) (http://s486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/?action=view&current=04112008001.flv)

Ga in december naar beurs in Houten en ga toch maar een MegaRay voor de twee kopen. de lichtere verkleuring is mooi maar donkerder vind ik mooier. Hopelijk trekken de donkere kleuren door de UV dan weer bij.

Ook erg Leuk szaqw
Verschil in grote is zo duidelijk te zien, ik vindt ze er super uit zien en erg mooi wat verwerken zij een grote bak vol zeg, echte vreet machines !!

Ja hoor doen ze even. Morgen ochtend is alles leeg. Je kan ze elke dag wel geven maar dat gebeurt niet.
als morgen ochtend op is kunnen ze weer twee dagen zonder en dan is donderdag weer de volgende lading of vrijdag.
Per week twee kroppen andijvie is meer voldoende vind ik. Misschien zelfs wel teveel. Maar ze krijgen meer agrobs dan andijvie.
Volgende week witlof op menu.

Geef je naast agrobs slechts  één enkele groente per week ?
Eten ze de agrobs ook allemaal op ?

Grootste gedeelte van de agrobs krijgen ze inderdaad binnen. Meerendeel krijgen ze andijvie ja. Witlof ook. en onkruid als ik het tegen kom.
Loof van winterpeen willen ze ook wel eens eten als ze willen tenminste zijn lastige eters hier.
Wat geef jij ze zoal ?

Zeer veel grassen, onkruiden...
Als groenten tijdens de winter paksoi, witloof, andijvie, veldsla, suikerbrood.
Groenten worden slechts 1 a 2 x per week vers gegeven, de andere voederdagen (6 per week) krijgen ze andijvie, paksoi, suikerbrood in gedroogde toestand.
Andijvie bvb van de bioboer word meteen na thuiskomst uit elkaar gehaald en te drogen gelegd.
Het verschil tussen vers en gedroogd is groot, vooral het vezelgehalte is gevoelig hoger in droge toestand.

Het gras is hier juist het probleem. Verder komt het wel overeen wat ik geef in vergelijking met jouw.
Hier loopt alles over gras heen honden katten egels enz enz dus ja maaien gebeurt hier genoeg maar kan dit niet geven lijkt mij.
Het drogen van groente hoe doe je dat?
Hooi gaan ze nog steeds niet aan. beetje jammer

Hooi geef ik ook niet zoveel, niet echt nodig als je hooipellets verstrekt, daarnaast krijgen ze nog het ruwvoer van equifyt:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5618.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5614.jpg)

Hier een update van mijn pardalissen.
Het gaat in de tabel om Shir en Khan.


[verwijderd door de beheerder]

Ze zijn van de zelfde leeftijd en grote toen ik ze kocht.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-7OWVBUDX-1.jpg)
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-C4RKGSBX.jpg)

Even een intiem moment gedeeld meneer was aan het ontlasten dat gaat ook op een grappige manier kop naar binnen en buiten.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-YRZRCY7G.jpg)
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-B8MU4QQH.jpg)

En mw had een houding van "wat kom jij nou weer doen?"
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-4KON37HZ.jpg)

 cxwxsdq((( cxwxsdq((( cxwxsdq(((

 (dgre)

Leuke foto's  szaqw

Het blijven toch zeer aparte en mooie dieren.

heel mooie dieren!!

Prachtig Mark,die grootste lijkt wel van porselein.

Gelukkig is deze niet zo kwetsbaar.............. xwcds
Tijdje terug zag ik net zo'n schild waar je van binnenuit het licht kon zien zo dus was het dat was echt bijna porcelein.
Toch vind ik de kleinste mooier eerlijk gezegt. Veel meer tekening.

De grootste heeft grotere bleke vlekken omdat hij sneller groeit, dit kan mettertijd nog donkerder worden...net als bij cherryhead's

Hoop het echt vind het niet natuurlijk.
Kan ik ze langzamer laten groeien? Ze krijgen 3 x per week te eten waarbij de tweede dag na de voerdag een restje over is.

Onder de Mega ray
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-H6SAXVPY.jpg)

Vanmorgen wakker geworden.
Eerste wat ik doe is onder andere schildpadden kijken natuurlijk.
Wist niet wat ik zag.
Ze groeien goed maar als dank is de produktie ook groter maar zo groot nog niet eerder gezien.

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090090.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090092.jpg)

Wat ik mij al een tijdje af vraag is hoort het zo eruit te zien?
Consistentie en kleur dan.
Weet het een foto van dier is leuker om naar te kijken maar dit is ook belangrijk in mijn ogen. xwcds

Het ziet er niet echt uit als een compacte drol, wat het volgens mij wel moet zijn, maar ik weet niet hoe dat precies zit bij de pardalis of die toevallig een iets andere ontlasting heeft.

Misschien dat het op de foto iets wat uitgesmeerd lijkt zeg maar. qsergh
Maar was echt een bal van paar cm hoog.
Klei achtig was het.
Terwijl er echt een hoop hoop agrobs over eten gaat.......

Heb ook geen vergelijkings materiaal. Ja omschrijvingen maar ja moet je je fantasie erover laten gaan  :----

Ik heb gemerkt dat grotere dieren zelden vaste mest geven. Vb hier mijn volwassen carbonaria altijd pap scheten Zoals die van u nu. Maar toch geen fla of wormen. Alleen in de zomer mooi vaste mest.

(http://gi265.photobucket.com/groups/ii226/1KDX0HVSFB/3-14.jpg)

(http://gi265.photobucket.com/groups/ii214/4LF15WDC4N/3238452133_9dc3d52506_b.jpg)

Oke ze zijn wat groter en van een Galapagos schildpad cfdgbv

Maar zou het niet erg met de voeding te maken hebben, kan me voorstellen dat ze nu meer "'winkelvoer"' krijgen wat veel vocht bevat  en dat het in de zomer met kruiden/grassen er anders meer vezelachtig droger uit ziet.

Bij mij krijgen ze nu ook winkelvoer maar de mest is nog mooi in compacte stevige drollen. Ik geef ze ook veel agrobs.

Zijn die uitwerpselen vers vers Hans of je weet?
Als die van mij uitgedroogd zijn zie je ook vezels en nog agrobs er tussen.

Denk wel uitgedroogd, omdat het daar zo warm is zal dat snel gaan.

Onderste foto lijkt wel klei achtig.

Wilde het weten gezien je uitgaat van observaties of de dieren gezond zijn.
Komen ze aan? Hoe is de ontlasting en gedrag?
Bij mij komen ze aan en gedragen zich niet anders dan anders dus nu alleen de ontlasting vandaar de foto's en de vraag.

van belang is bij mest "onderzoek"
- uitzicht (textuur, vastheid)
- kleur
- maar ook geur

Is de ontlasting dun met zure geur en voorzien van onverteerd voedsel kan dit duiden op flagelaten  (hexamiten) dit kan bevestigd worden middels microscopisch onderzoek

Is de ontlasting stevig met waterig residue en  ruikt verder normaal : wormen, vaak met het blote oog zichtbaar

Is de ontlasting vast maar donker (grijs/zwart) van kleur plus een rottingslucht: bacteriele infectie , dit kan bevestigd worden middels microscopisch onderzoek

Is de ontlasting dun en waterig ruikt normaal : wormen (vaak grote hoeveelheid)

Erg duidelijk Thanks Kurt!!!!
Durf j wat te zeggen zo in eerste instantie over het plaatje?

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090312.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090316.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090317.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090318.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090320.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090326.jpg)


(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090334.jpg)
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090336.jpg)

(http://gi270.photobucket.com/groups/jj120/56B1SYU7C7/147-1.jpg)

Toen ik deze foto uit het wild zag moest ik gelijk aan jouw dier denken, de witte randen lijken dan toch bij sommige in het wild ook voor te komen
Dus waarschijnlijk is het niet door (gebrek aan UV of te hard groeien) denk ik maar wat sommige dieren gewoon hebben.

Vanaf vandaag geen witlof andijvie gemenge sla of andijvie meer.
Het echte voedsel is er weer.
Ze moeten wel wennen de verwende nesten maar ja honger maakt rauwe bonen zoet is het motto met omschakelen.

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090721.jpg)

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090723.jpg)

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090725.jpg)

(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/P1090728.jpg)

Leuke foto's Markooij.

Hier kan ik nog niet zoveel vinden aan onkruiden, het begint gelukkig wel weer te komen  szaqw

Hier ook nog geen onkruiden. Was hier vanacht -1 dus duurt nog wel ff :S

Gewichtsupdate
Dier 1
Juli 2008
556grm 8cm hoog 14 cm lang
Juni 2009
696 grm  15,5 lang  10,5 breed  8,4hoog
Juli 2009
822grm 15,5 lang   10,2breed  8,7hoog


Dier 2
Juli 2008
911grm 9,5 hoog 17,5 lang
Juni 2009
1546 grm  22.6lang  13,6breed 
Juli
1754 grm  22cmlang   14cmbreed  12,5hoog

Ik vroeg mij af of het mogelijk was dat er een soort dominantie bewust of onbewust kan meespelen bij de langzame groei van mij kleinere pardalis. Het gewichtsverschil is nu 1100 grm inmiddels. Als er nieuw voer ligt is de grootste er als eerst bij en de kleine wacht af om vervolgens langzaam aan te beginnen met eten zo'n 5 tot 10 minuten later. Ook gaat de grotere pontificaal in de bak zitten terwijl deze groot genoeg is om genoeg voer voor de kleine over te laten.
Ik hoor graag jullie ideeen erover.

Denk zeker dat dat wel kan bij reptielen in het algemeen, bij  jonge groene leguanen is meestal het dominante mannetje prachtig ontwikkeld met forse kam en keel zak.
De andere duidelijk minder waardoor je zelfs denkt dat het vrouwtjes zijn, haal je het dominante dier weg dan ontwikkeld 1 van de andere vrij snel een even prachtige kam
en keel zak.
Wat precies de reden hiertoe is, is mij onduidelijk ookal lijkt het me een soort zelfbescherming van het minder dominante dier, omdat 2 dominante dieren zeker gaan vechten.
Kunnen 2 volwassen pardalis mannen bij elkaar, of is de kans uiteindelijk groot dat ze gaan vechten ?
Ben je 100 % zeker van de geslachten van je 2 dieren ?

Ik denk dat het een soort "Recht van de sterkste" Dat speelt altijd in de natuur.

1 is 100% zeker een man heeft hij laten zien ook de viespeuk.
De kleinere weet ik niet zeker maar die lijkt ontzettend veel erop.
Wat is wijsheid? De gestage groei accepteren en zo doorgaan of apart gaan zetten?
Pardalismannen zijn bij mijn weten tolerant tegenover elkaar.

Denk dat zolang het dier, geen last heeft van de dominantie van de ander en gewoon groeid maar langzamer het erbij kan blijven,
hoewel het opzich een leuke proef zou zijn om te kijken of het gedrag en gewicht/groei verbeterd/veranderd als het alleen zou zitten ;)
Mischien eenmaal uitelkaar dat het daarna wel lastig is om ze bij elkaar weer te zetten, dat weet ik niet.

Denk overigens dat Barbara wel gelijk heeft dat recht van de sterkste ermee te maken heeft, maar opzich nietzo omdat dat in de natuur gebeurd alswel omdat wij ze dwingen op een veel kleindere oppervlakte met elkaar te leven zonder dat ze ieder hun weg kunnen gaan.