Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden algemeen => Topic gestart door: testudo op 17 December 2007, 20:28:57



Titel: Broedstoof
Bericht door: testudo op 17 December 2007, 20:28:57
Mijn huidig "droge broedstoof" is te klein geworden en nu ben ik gestart met het maken van een nieuwe grotere broedstoof op de manier "bain marie". Als binnenbekleding heb ik een rechthoekige plastiek aquarium van 46cm x 22cm x 26cm meegebracht. Ik ga een bak maken in lichte betonplex waar het aquarium juist in past. Ook komt er een deksel op met een dubbel raam. Het water in de bain marie wordt verwarmt met een aquariumverwarmer.
Ik heb me vandaag een goeie digitale termometer / hygrometer aangeschaft voor nog geen 40€. Ben hem nu bezig met ijken. Als ik mijn fototoestel terug heb uit herstelling zal ik proberen van eens foto te plaatsen van de broedstoof in opbouw.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 17 December 2007, 20:30:58
Goed idee, dit missen we hier nog, een broedstoventopic  ;)
Ben benieuwd naar het resultaat .


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: D-magic op 17 December 2007, 20:31:45
ja ik ben ook wel benieuwd

idd i hier nog niet echt te bekennen een topic over de broedstoof  szaqw


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: jarnohogeboom op 17 December 2007, 20:40:57
Ik doe met je mee Testudo....
Vanuit Duitsland kon ik gratis een isomodoos meenemen een beste grote met deksel.

Heb nu voor de pardalissen de droge stoof (jaeger) en de kolenbranders de au bain marie....een glazen bak met piepschuim eromheen. Nu wil ik de isomodoos ook voorzien van een waterbak en deze afsluiten.

Ben benieuwd naar je bevindingen.

Jarno.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: Barbara op 17 December 2007, 20:53:34
Lijkt me moeilijk,verwarm je het water dan met een aquariumverwarming?Hoe hou je het constant?

Groetjes Barbara


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 17 December 2007, 21:01:58
Lijkt me moeilijk,verwarm je het water dan met een aquariumverwarming?Hoe hou je het constant?
Groetjes Barbara
Het is eigenlijk heel simpel een eigen broedstoof maken, de aquariumverwarming heeft een thermostaat, het opgewarmde water houd perfect de temperatuur in de stoof op peil.
Enige waar je rekening moet mee houden is dat de temperatuur in de kamer waar de incubator staat niet te hoog oploopt, maar dit is bij commerciele broedstoven niet anders.
Hier de uitleg hoe simpel mijn broedstoven zijn:
http://www.schildpadden.net/incubator.htm


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: Barbara op 17 December 2007, 21:27:11
Zo leer je iedere dag iets bij,Zo simpel had ik niet gedacht.Ik zag jullie al heel ingewikkeld met draden en alles in de weer maar dit zou ik ook moeten kunnen.Niet dat dat nu aan de orde is maar ik heb het wel met mijn man overgehad,wat in de toekomst als we eieren krijgen.?

Groetjes Barbara


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: ands op 17 December 2007, 21:35:34
Zo leer je iedere dag iets bij,Zo simpel had ik niet gedacht.Ik zag jullie al heel ingewikkeld met draden en alles in de weer maar dit zou ik ook moeten kunnen.Niet dat dat nu aan de orde is maar ik heb het wel met mijn man overgehad,wat in de toekomst als we eieren krijgen.?

Groetjes Barbara

Je jebt nog heel lang om daar over te denken, want dan ben je intussen al zo een 8 a 10 jaar verder.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: Agnes op 17 December 2007, 22:10:40
zal eens een foto van mijn broeitbakje maken
simpel maar het werk
agne


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: Greeny op 18 December 2007, 11:13:25
Lijkt me moeilijk,verwarm je het water dan met een aquariumverwarming?Hoe hou je het constant?
Groetjes Barbara
Het is eigenlijk heel simpel een eigen broedstoof maken, de aquariumverwarming heeft een thermostaat, het opgewarmde water houd perfect de temperatuur in de stoof op peil.
Enige waar je rekening moet mee houden is dat de temperatuur in de kamer waar de incubator staat niet te hoog oploopt, maar dit is bij commerciele broedstoven niet anders.
Hier de uitleg hoe simpel mijn broedstoven zijn:
http://www.schildpadden.net/incubator.htm

Hey Kurt,
Heb al uit ervaring geleerd dat niet iedere broedstoof geschikt is, zo is een bain marie niet echt ideaal om eieren uit te broeden van Testudo Graeca soorten en de Testudo Hermanni soorten.
Eieren die in open doosjes los in een bain marie liggen, gaan na enige tijd barstjes vertonen door een te hoge luchtvochtigheidsgraad.
Blijkbaar is het systeem wat jij gebruikt Kurt wel geschikt om eieren uit te broeden van Sulcata's.
Ik weet nu niet of ik betere resultaten kan bekomen in de toekomst wanneer ik de eieren in doosjes (met kleine gaatjes in het deksel) leg en zo op een bain marie manier kan uitbroeden. Hogere vochtigheid brengt condensatie mee en het is net die condensatie die de eieren zo vochtig maakt, vandaar barstjes.
Zou ik dan betere uitkomstresultaten krijgen indien de eieren afgedekt zijn met plastieke dekseltjes waarin gaatjes zitten, denk je ?
Voorheen lagen alle eieren in een bed vermiculiete of zand los in de bain marie zonder dekseltjes op de bovenkant, waarschijnlijk daardoor te lang in contact geweest met de rechtstreekse te hoge luchtvochtigheid.
Mijn 5 Testudo Graeca Ibera eieren zijn daardoor te vroeg afgestorven. geen van de 5 eieren heeft een nakweekje teweeggebracht, wat ikzelf heel jammer vind.
Ik wil leren uit mijn fouten omdat ik het in het vervolg wel goed kan doen.
Tips zijn altijd welkom, vandaar mijn vraag naar goede raad van een kenner.

groetjes,
Greeny. szaqw


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: ands op 18 December 2007, 11:48:10
http://users.pandora.be/landschildpadden/broedkast.htm


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 18 December 2007, 20:39:58
Citaat
Heb al uit ervaring geleerd dat niet iedere broedstoof geschikt is, zo is een bain marie niet echt ideaal om eieren uit te broeden van Testudo Graeca soorten en de Testudo Hermanni soorten.
Eieren die in open doosjes los in een bain marie liggen, gaan na enige tijd barstjes vertonen door een te hoge luchtvochtigheidsgraad.
Blijkbaar is het systeem wat jij gebruikt Kurt wel geschikt om eieren uit te broeden van Sulcata's.
Ik weet nu niet of ik betere resultaten kan bekomen in de toekomst wanneer ik de eieren in doosjes (met kleine gaatjes in het deksel) leg en zo op een bain marie manier kan uitbroeden. Hogere vochtigheid brengt condensatie mee en het is net die condensatie die de eieren zo vochtig maakt, vandaar barstjes.
Met vernoemde broedstoof worden hier niet enkel sulcata's uitgebroed, volgende soorten werden reeds met succes geincubeerd:
Waterschildpadden: Trachemys scripta elegans ,Trachemys scripta scripta ,Cuora amboinensis ,Cuora galbinifrons ,Chelydra serpentina serpentina ,Sternotherus odoratus

Landschildpadden: Testudo boettgeri, Centrochelys sulcata, Indotestudo elongata, Chelonoidis carbonaria
Alsook een 10tal soorten hagedissen en slangen....
Bij een collega die het systeem heeft nagemaakt zelfs Testudo horsfieldii, terwijl het met een andere broedstoof niet lukte, ook deze werden met gewichtsverhouding water/vermiculite 0.8/1 uitgebroed.
Ik ben van mening dat de vochtigheid van het broedsubstraat er niet zo erg veel toe doet als het hardschalige eieren betreft....
80 gram water op 100gram vermiculite is trouwens zeer weinig, de vermiculite is dan nauwelijks vochtig.
Ik dek wel de broedbakjes af, leg de deksels er gewoon los op, de eerste 5 dagen verwijder ik dagelijks de condens van het deksel, daarna om de 2 dagen, na een maand is er nog nauwelijks condens.
Deze methode ligt het dichtste tegen de natuurlijke manier aan denk ik, de meeste soorten bevochtigen zelf de legkuil eerst voor tot afzet over te gaan, de bodem droogt dan doorgaans langzaam uit naar het einde van de broedduur toe.
Ik ben er dus zeker van dat het op deze manier moet lukken om Testudo hermanni boettgeri uit te broeden  ;)
Het barsten van de eieren heeft vaak ook een andere oorzaak, doorgaans zijn ze niet bevrucht, of zijn al eerder afgestorven, andere oorzaak kan zijn dat de schaal te dun/broos is (calciumtekort bij het moederdier) of zoals je zegt condensdruppels die op de eieren vallen waardoor ze afsterven...maar ook dit gebeurt niet vlug hier... Slechte uitkomsten zijn soms te wijten aan niet optimale conditie van de ouderdieren, zoals onevenwichtige voeding, of wormen/flagelatenbesmetting.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: ands op 18 December 2007, 22:15:14

Ik ben van mening dat de vochtigheid van het broedsubstraat er niet zo erg veel toe doet als het hardschalige eieren betreft....
80 gram water op 100gram vermiculite is trouwens zeer weinig, de vermiculite is dan nauwelijks vochtig.

Werd ook aangehaald op de NSV voordracht dat luchtvochtigheid geen invloed heeft bij hardschalige dieren, wel dat te nat zijn van het substraat wel invloed heeft door de slecht O2 uitwisseling.  Ik gebruikte tot nu toe voor zowel elegans als pyxis 1:2 vermiculiet/water.  Door van ieder soort één jong dood in ei heb ik verhouding verandert naar 1:1,5.  Ik werk wel met een jaegerbroedstoof en open bakjes.

p.s. Eerste legsel elegans net uitgegraven, 3 eitjes.  Eén eitje met een extra kalkpuntje op.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: testudo op 20 December 2007, 17:52:47
(http://www.gratisforum.be/foto/uploads/f0a6a7638c.jpg) (http://www.gratisforum.be/foto/uploads/f0a6a7638c.jpg)
Dit is een foto van mijn digitale termometer/hygrometer bestemd voor de nieuwe broedstoof.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: jarnohogeboom op 20 December 2007, 22:55:14
Ziet er goed uit Testudo  ;)


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 2 Januari 2008, 20:18:16
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5453.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5456.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5476.jpg)


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: Barbara op 2 Januari 2008, 21:09:22
Goh, Kurt dank je dat je alles zo precies laat zien,daar leer ik weer van.
Die bodem zijn dat van die plastic schrootjes?En dat fijne grind is dat voor de vochtigheid?
Dat van die verwarming heb je de vorige keer uitgelegd maar zo is duidelijker.Ik neem aan dat terwijl ze nog aan het leggen was je deze alvast aangezet hebt omdat de eieren natuurlijk niet mogen afkoelen.
Ik ben heel benieuwd!!

Groetjes Barbara


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 2 Januari 2008, 21:30:04
Goh, Kurt dank je dat je alles zo precies laat zien,daar leer ik weer van.
Die bodem zijn dat van die plastic schrootjes?En dat fijne grind is dat voor de vochtigheid?
Het is een kattenbakje gevuld met water en daarna afgedekt met dubbelwandig plastic die om de 5cm geperforeerd is, tussen het plastic en de kattenbak is 5mm ruimte.
Het broedsubstraat is geen grind maar een zachte isolatiestof: vermiculite, vermiculite is opgeblazen tufsteen die vocht goed vasthoud en langzaam weer afgeeft, zie ook hier:
http://www.sibli.be/nl/vermiculite_n.htm
De gewichtsverhouding water/vermiculite is 0.8/1 (dus 80g water op 100g vermiculite)
Citaat
Dat van die verwarming heb je de vorige keer uitgelegd maar zo is duidelijker.Ik neem aan dat terwijl ze nog aan het leggen was je deze alvast aangezet hebt omdat de eieren natuurlijk niet mogen afkoelen.
Ik ben heel benieuwd!!Groetjes Barbara
De broedstoof is gewoon op (schildpadden)kamertemperatuur(26 a 27°c) als de eieren erin gaan, dan word het verwarmingelement aangelegd en loopt de temperatuur langzaam op naar 32°c, de broedstoof heeft van tevoor al proefgedraait omdat de temperatuur die de verwarmer aanheeft niet dezelfde is als werkelijk bereikt in de broedstoof.
Uitgebreider beschrijving vind je hier:
http://www.schildpadden.net/incubator.htm


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: Barbara op 2 Januari 2008, 21:38:32
Verrek dat spul ken ik ja!Weer iets geleerd,zo op de foto is het net grind.Raar maar misschien ook iets om door de grond van mijn bonsai's te mengen want die drogen ook zo snel uit.

Groetjes Barbara


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 27 Januari 2010, 20:12:39
Vanaf vrijdag word hier een nieuwe broedstoof uitgetest, een omgebouwde Coca cola automaat....  :D


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: johnH op 27 Januari 2010, 20:37:35
verras ons met met een foto van je kunstwerk! Kijken wat je er deze keer van hebt weten te maken


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 27 Januari 2010, 20:43:22
verras ons met met een foto van je kunstwerk! Kijken wat je er deze keer van hebt weten te maken
Vrij simpel hoor; koppel de aanhangwagen aan en rij naar het dichtstbijzijnde station, laad daar vervolgens de coca cola automaat op.... :D
Nee, ik heb die niet zelf gemaakt maar heb die cadeau gekregen bij de 3 sulcata's.
Vrijdag word de stoof hier afgezet, ik heb er geen idee van hoe ze gemaakt is....schildpadden werden er nog niet in uitgebroed, wel diverse andere reptielen.
Ik zie wel hoe die stoof werkt dan....


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: johnH op 27 Januari 2010, 20:48:43
ik zal de auto van ons mam eens lenen en naar het station rijden :P Oke nouja bij zulke reuzen mag iets extra's ook wel! Eerst proberen met een paar eieren voordat er complete legsels in gaan?


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: ishirra op 27 Januari 2010, 20:50:14
Een cola-automaat?!? Dat wil ik ook wel eens zien... Wist zelfs niet dat het kon.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: johnH op 27 Januari 2010, 20:54:46
Nja kan ook met koelkasten dus waarom een cola automaat niet, als je maar creatief bent  kjl((((


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 27 Januari 2010, 20:59:07
Het leuke ervan is dat de voorzijde volledig  in glas is, je kan de eieren dus goed zien uitkomen aldus de eigenaar...
Ik zie wel of het goed werkt, het ding heeft in elk geval veel geld gekost.
Ik ga een tijdje proefdraaien zonder eieren, in principe kan ik me niet verbeteren qua broedstoof, enkel het glas zou een voordeel zijn dan.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: snapingmata op 28 Januari 2010, 20:02:10
Ik heb vroeger ook nog zo één gemaakt uit een koelkast en je moet zorgen dat de verwarmde lucht achteraan stijgt en dan met een ventilator terug naar beneden wordt geblazen, zo heb je zeker geen last van schimmel.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 29 Januari 2010, 19:39:18
Ik heb vroeger ook nog zo één gemaakt uit een koelkast en je moet zorgen dat de verwarmde lucht achteraan stijgt en dan met een ventilator terug naar beneden wordt geblazen, zo heb je zeker geen last van schimmel.
De incubator is zo gemaakt, de verwarmingskabels zitten over gans de achterzijde achter een dubbele wand, hierin is ook een ventilator ingewerkt....
Volgens de eigenaar is de temperatuur overal gelijk.
Het blijkt een uit de kluiten gewassen broedstoof te zijn :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3104.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3106.jpg)

Morgen testen... xwcds


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: D-magic op 29 Januari 2010, 20:05:09
Jeetje Kurt, dat is echt een gigantisch ding zeg. Dan heb je in ieder geval wel wat plaats voor een paar eieren  szaqw


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 29 Januari 2010, 21:30:52
Jeetje Kurt, dat is echt een gigantisch ding zeg. Dan heb je in ieder geval wel wat plaats voor een paar eieren  szaqw
Die krijg ik echt nooit vol hoor, is ook niet de bedoeling.... :D
De stoof is loodzwaar, maar ziet er in elk geval heel degelijk uit, goede isolatie en supergoed sluitende deur.
De colaklevertjes op de rekjes wil ik erafhalen, op de zijkanten mag het logo blijven staan  xwcds


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: marion op 30 Januari 2010, 07:27:30
Ben erg benieuwd maar het ziet er erg tof uit.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 30 Januari 2010, 21:50:05
Evaluatie na 24 uur testen; de incubator blijkt erg nauwkeurig te werken.
Maximale afwijking is slechts 0.2 °C , overal in de stoof word ook dezelfde temperatuur genoteerd.
De temperatuur schommelde tussen 29.9 en 30.1 °C bij afstelling op 30°C, waarvan 90% van de tijd exact 30°C
Op zich niet nodig deze nauwkeurigheid voor schildpadden, toch is het beter geen temperatuur fluctuatie te hebben van meer dan 0.5°C tussen aan en afgaan van de thermostaat, het jojo effect is dus niet aanwezig.


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: markooij op 30 Januari 2010, 22:00:38
Dat is mooi !
Watvoor thermostaat zit in de stoof?


Titel: Re: Broedstoof
Bericht door: kurtlippens op 31 Januari 2010, 19:02:29
Dat is mooi !
Watvoor thermostaat zit in de stoof?
Geen idee "TS - 5000 Comfort" staat erop, hij ziet er zo uit:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/prive/DSCN3108.jpg)