Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Chelonoidis (Geochelone) carbonaria => Topic gestart door: fred gaal op 12 December 2007, 20:11:07



Titel: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 12 December 2007, 20:11:07
Vraag aan Kurt.
Heb jij op de landdag ook een exemplaar meegenomen van de testudo en wel die over de carbonaria?
Ik heb hem net uit en vooral het stuk vav Vinke en Vinke was zoals altijd interessant.
Ook zij geven hun dieren geen fruit en sindsdien hebben ze betere broed resultaten.
Ook hun vereenvoudigde geografische verdeling naar hun plastron maakt het eenvoudiger om een schatting te maken van de herkomst.
In mijn geval allemaal de noordelijke vorm.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 12 December 2007, 20:24:58
Ja, ik heb het nummer ook, staat idd een interessant artikel in van Vinke en Vinke
Ik ben nagenoeg volledig gestopt met fruit geven, het resultaat is verbluffend, vooral ook met de sulcata's.
Voor het eerst waren alle meststalen zuiver, eerder genoemde carbonariakweker uit Maaseik heeft elk jaar een 100tal nakweekjes van zijn carbonaria's, zijn dieren krijgen enkel groenvoer, geen fruit.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 12 December 2007, 20:30:15
100 jongen van hoeveel dieren?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 12 December 2007, 20:33:37
100 jongen van hoeveel dieren?
Geen idee.... hij is hier al langsgeweest, toen hadden we het erover....zelf ben ik nog niet tot bij hem geraakt.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 12 December 2007, 20:36:02
Heb je ook al de plastrons vergeleken met de foto's?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 12 December 2007, 20:41:04
Heb je ook al de plastrons vergeleken met de foto's?
Dat er verschil is in plastrontekening noordelijk/zuidelijke vorm wist ik, ook hier zijn de cherryhead's meer vlekkerig, zie hier:
http://schildpaddenforum.net/smf/index.php?topic=592.15
Bij de oudere cherryhead is het wel meer zwart, maar ook normaal voor cherryhead blijkbaar.... tjrezf


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 13 December 2007, 09:00:04
zijn er nog meer verschillen in de plastrons of worden ze zo alleen maar ingedeeld in noordelijke en zuidelijke vorm?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: jarnohogeboom op 13 December 2007, 18:12:42
zijn er nog meer verschillen in de plastrons of worden ze zo alleen maar ingedeeld in noordelijke en zuidelijke vorm?

Zie hier een care sheet met omschrijving van vormen....

http://www.chelonia.nl/artikelen/caresheet/geochelone-carbonaria

Jarno


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 13 December 2007, 21:20:09
Ook het regelmatig voeren van kattebrokken heeft bij hun een goede uitwerking, Ik voer zelf al jaren 1x per 2 maanden kattebrokken en dit bevalt ook mij goed.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: markooij op 13 December 2007, 21:25:40
Hoe vaak geef je dat grappig dat dat werkt terwijl het overal af wordt geraden of verschild dat sterk per soort?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 13 December 2007, 21:34:35
Hoe vaak geef je dat grappig dat dat werkt terwijl het overal af wordt geraden of verschild dat sterk per soort?
Veel soorten mag je af en toe wat dierlijke eiwitten bijgeven, sommigen hebben goede ervaringen met kattenbrokken , anderen geven het liever niet, verdeelde meningen dus.
Ik verstrek dierlijk eiwit in de vorm van krekels, sprinkhanen, miereneieren door de agrobs, nestmuisjes, nestratjes, tot volwassen muizen voor de sulcata's, dit zo om de 6 weken en productieve vrouwtjes wat vaker .


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 15 December 2007, 20:52:42
Heb je ook al de plastrons vergeleken met de foto's?

Hier de plastrons van mijn dieren:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5212.jpg)
DIER 1
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5214.jpg)
DIER2
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5216.jpg)
DIER3
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5220.jpg)
DIER4
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5224.jpg)
DIER5
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5222.jpg)
DIER6
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5217.jpg)
DIER7
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5225.jpg)
DIER8
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5228.jpg)
DIER9

Dier 8 en 9 zijn Cherryheads, wat is de herkomst van de andere?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 15 December 2007, 20:55:09
Dier 7 en in mindere mate dier 6 lijken  meer Venezueliaans ?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 15 December 2007, 21:30:11
Dieren 3,4,5,6 en 7 zijn vrouwtjes, zoals je ziet veel verschil in pre-anale schildplaatjes  ;)


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: jarnohogeboom op 15 December 2007, 21:31:02
Dier 7 en in mindere mate dier 6 lijken  meer Venezueliaans ?

Dier 1 t/m 5 Noordelijke vorm, 6 en 7 Braziliaanse? En idd overduidelijk de 2 cherry heads....8 en 9.



Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 15 December 2007, 21:33:51
Heb je ook al de plastrons vergeleken met de foto's?

Hier de plastrons van mijn dieren:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5212.jpg)
DIER 1
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5214.jpg)
DIER2
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5216.jpg)
DIER3
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5220.jpg)
DIER4
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5224.jpg)
DIER5
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5222.jpg)
DIER6
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5217.jpg)
DIER7
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5225.jpg)
DIER8
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN5228.jpg)
DIER9

Dier 8 en 9 zijn Cherryheads, wat is de herkomst van de andere?



Dier 6 is ook wel noordelijke vorm denk ik, dier 7 zou best Venezueliaans kunnen zijn...


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 15 December 2007, 21:50:06
Ik denk dat je goed zit met je vermoedens.
Mooi zo herkenbaar de cherry heads zijn.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 15 December 2007, 22:36:53
Als je het boekje goed leest is er nogal verschil in klimaat voor de verschillende vormen, zo is de neerslag in Brazilie aan de lage kant:
maand -hoeveelheid neerslag (mm)- aantal dagen neerslag
januari -254mm-17dagen
februari - 251mm-18dagen
maart - 264mm-18dagen
april - 163mm-13dagen
mei - 61mm-5dagen
juni - 8mm - 1dag
juli - 8mm - 1dag
augustus - 16mm - 2dagen (relatieve luchtvochtigheid daalt naar 66%)
september - 64mm - 6dagen
oktober - 163mm - 10dagen
november - 196mm - 14dagen
december - 226mm - 13dagen
Totaal 1674 mm neerslag per jaar in 118 regendagen



Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 16 December 2007, 10:30:37
die cherry heads haal je er idd gelijk uit, dat zag ik zelf  szaqw

Idd wat een verschil in de pre-anale schilden zeg, zo zie ik mar dat dat niet klopt wat er gezegd is

is de afkomst ook al te zien bij kleine dieren?? bij die van mij BV?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: jarnohogeboom op 16 December 2007, 11:25:44
die cherry heads haal je er idd gelijk uit, dat zag ik zelf  szaqw

Idd wat een verschil in de pre-anale schilden zeg, zo zie ik mar dat dat niet klopt wat er gezegd is

is de afkomst ook al te zien bij kleine dieren?? bij die van mij BV?


Volgens mij heb jij de Braziliaanse vorm.....

Jarno


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 16 December 2007, 11:43:12
als ik zo die foto's bekijk van de verschillen lijken die er wel heel veel op ja


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 16 December 2007, 12:49:32
als ik zo die foto's bekijk van de verschillen lijken die er wel heel veel op ja
Moeilijk te zeggen bij jonge dieren , maar veel kans dat het Venezueliaanse zijn (zie bijlage)


[verwijderd door de beheerder]


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 16 December 2007, 12:54:12
bijlage??


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 16 December 2007, 13:04:28
(http://)
Bovenste dieren komen uit Venezuela , links een jong dier, ernaast een volwassen
Middelste dieren zijn het type uit Guayana , typisch is de pindavorm voor de mannetjes (middelste), hoewel sommige vrouwtjes het hier ook hebben.
Onderste dieren zijn Cherry-Head's
Afbeelding word vanavond weer verwijderd ivm copyright !
Wie geinteresseerd is kan ik het ook doorscannen in duidelijker (grotere) versie (laten weten via PM)


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: ands op 17 December 2007, 20:55:11
Gaat ge ze nu allemaal appart huisvesten of niet?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 18 December 2007, 20:57:08
Gaat ge ze nu allemaal appart huisvesten of niet?
De Cherry-Heads (vermoedelijk een koppel) ga ik in elk geval afzonderlijk houden, het vrouwtje zal waarschijnlijk eerstdaags voor de 2de keer gaan afleggen, het eerste legsel werd vernietigd,de eieren van deze soort zijn blijkbaar veel kleiner.... kan ook toeval zijn.
Ik broed de eieren niet uit omdat het zeker vermenging van 2 vormen zou zijn mochten ze bevrucht zijn (Cherry-head mannetje is nog niet geslachtsrijp)
De Venezuela vrouw ga ik ook appart zetten denk ik, deze moeten meer verzorgd worden als geochelone elegans gezien het in Venezuela van mei tot september vrij droog is , gedurende 3 maanden regent het daar zelfs niet of nauwelijks....voorlopig gaat het nog best omdat ik de dieren zowieso al droger hou dan de meeste liefhebbers. In geval van afzonderen rest me nog de opdracht een mannetje te zoeken voor het Venezueliaanse vrouwtje....


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 16 Maart 2008, 12:44:47
Toegestuurde foto's met vraag welke vorm het betreft:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/franske_2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/stanske_2.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/xena_3.jpg)


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 16 Maart 2008, 12:56:47
het zouden Suriname of guayana kunnen zijn, maar ik denk dat het nakweek is tussen venezuela en suriname.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 16 Maart 2008, 23:16:05
2 en 3 lijken meer noordelijk, de 1ste neigt meer naar Venezuela...
Idd Fred, zou wel eens kunnen dat het 1ste dier nakweek is uit 2 verschillende vormen...


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: HoekieVLD op 17 Maart 2008, 16:49:47
Kurt, wat noem jij "droger"? (LV%)


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: fred gaal op 17 Maart 2008, 16:58:00
Kurt, wat noem jij "droger"? (LV%)
Hier is de algemene LV rond de 50% maar plaatselijk 80%


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 17 Maart 2008, 16:59:31
bij mij is het op de open plek ( onder de lamp en warmtestraler ) ook rond de 50% en op de slaapplaatsen onder de planten e.d. is hij natuurlijk een stuk hoger


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: collinke op 17 Maart 2008, 19:48:03
wij hebben namelijk ook enkele cherryheads gezien van zo'n 5cm groot, even groot als onze carbonarias.  De carbonaria's die we nu hebben (7) komen allemaal van bij johnny krawinckel (denk dat kurt hem wel kent) en hier zijn we dan ook zeer tevreden over.

Mogen de cherryheads bij andere ondersoorten gehuisvest worden?
Of beter apart?
Kurt zet deze apart voor het kweken, maar zolang ze niet geslachtsrijp zijn, mogen ze dan bij elkaar?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 17 Maart 2008, 19:59:22
De carbonaria's die we nu hebben (7) komen allemaal van bij johnny krawinckel (denk dat kurt hem wel kent) en hier zijn we dan ook zeer tevreden over.
Ik ken hem idd, hij is hier al een paar keer langsgeweest  ;)
Citaat
Mogen de cherryheads bij andere ondersoorten gehuisvest worden?
Of beter apart?
Kurt zet deze apart voor het kweken, maar zolang ze niet geslachtsrijp zijn, mogen ze dan bij elkaar?
Bij mij zitten de Cherryheads nog altijd bij de andere, de eieren van het cherryhead vrouwtje vernietig ik wel, als ze al bevrucht zijn zijn het zeker geen zuivere gezien het Cherryhead mannetje nog niet geslachtsrijp is... Van zodra deze geslachtsrijp is (of nog eerder) gaan ze afzonderlijk .


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 17 Maart 2008, 20:34:44
Collin,

hoe oud zijn die van jou??

ik heb er ook 2 zitten die bij hem vandaan komen


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: collinke op 17 Maart 2008, 20:49:09
nakweek van januari 2008, hadden nog vrij veel keuze, eerst 4 meegenomen, maar toch nog 3 gaan bijhalen.  In totaal 7 nu, en we fier en zeer blij me onze knapperdjes. eten goed, groeien goed en zijn actief szaqw


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: kurtlippens op 17 Maart 2008, 21:02:07
Zijn die alle 7 van dezelfde bloedlijn?


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 17 Maart 2008, 21:31:53
die van mij zijn iets ouder, zijn van maart 2007  szaqw


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: D-magic op 18 Maart 2008, 13:02:17
http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://markmlucas.com/images/Tortoises/aldabra%252015%2520copy.jpg&imgrefurl=http://markmlucas.com/Galleries/Tortoises%2520Gallery.html&h=450&w=600&sz=106&hl=nl&start=76&tbnid=eh6iA0KOuAEjkM:&tbnh=101&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dindotestudo%2Belongata%26start%3D60%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dnl%26sa%3DN

nog wat meer plaatjes van verschillende geografische types


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: turtle lover op 18 Maart 2008, 17:36:14
Ik heb 4 kleintjes van nog ouder 2006 allen venuzelaans ras  szaqw en dan natuurlijk 5 volwassen exemplaren noorderlijk ras.


Titel: Re: Testudo carbonaria special.
Bericht door: collinke op 18 Maart 2008, 17:40:55
Zijn die alle 7 van dezelfde bloedlijn?

vermoedelijk andere bloedlijn.
Nadat we de eerste 4 zijn gaan halen, waren er niet meer zoveel als de 2de maal dat we geweest zijn, er zaten er terug wat bij.
maar hier is dus geen zekerheid over, wat wel spijtig is.
Nuja,  hiervoor valt misschien binnen enkele jaren misschien wel iets voor te regelen.