Schildpaddenforum.net

ik vroeg me af wat jullie nu de beste bodembedekking vinden voor panters. zelf heb ik ze eerst op cocopeat gehad maar dat vond ik niks daarna heb ik reptibark gebruikt maar nu zitten ze op zand, grof zand. dit bevalt opzich wel goed maar ik weet niet zeker of het ook goed is voor ze dat zand in de huidplooien en af en toe in de ogen. ook krijgen ze er een deel van binnen via het eten. graag zou ik jullie ervaringen horen

Hallo Ralph,

Hoe oud zijn de panterschildpadden? Jonge dieren zitten in greppels, onder takken en grassen om te schuilen, daar in het ook wat vochtiger dan normaal. (tevens tegen bultvorming)
Je kunt het beste Aubiose gebruiken. Dit houd goed vocht vast en is puur natuur, verder stoft het niet tot nauwelijks en is het goedkoop.
Bijna iedereen gebruikt het hier :D

Zand ben ik niet zo'n voorstander van...heb ik ook gedaan jaren terug...inderdaad mogelijke verstoppingen, bij geen bodemverwarming is het te koud, onhygienisch, zwaar en duur in onderhoud.
Wel heb ik voor mijn volwassen pardalissen een legbak met alleen maar zand om de eieren erin te graven.

Verder houd ik ze op aubiose en een deel hooi.

Jarno.

Hoi Jarno,

moet je jonge pardalissen vochtig houden  ???  Betekend dat dat je de Aubiose dan ook moet bevochtigen/ licht moet besproeien of neemt het genoeg vocht op uit de lucht? En tot hoe oud/ groot moet je dit blijven doen?

Groetjes Nienke

Hallo Nienke,

Jonge pardalissen moeten in het begin wat vochtig gehouden worden....ongeveer tot het 2e jaar de helft vochtigsubstraat en de andere helft droog...daarbij wat boomstronken zodat ze daar kunnen schuilen. Zo boots je prima de natuur na. Vochtig houden kun je doen met goed stevig aangedrukt cocopeat. Ook aubiose kan vochtig gemaakt worden....

Na het 2e levensjaar kun je gaan verkleinen met vochtigsubstraat. Een schaaltje water mag nooit ontbreken. Ook volwassen hebben een schaal water nodig. Ik doe dit zelf 2 keer per week en heb een hoekje met vochtige hennep (aubiose).

Jarno

Ben meteen druk op zoek gegaan naar een plek waar je die Aubiose kan kopen!
 
Boomstronken, aantal stenen (steeds weer verbazingwekkend dat ze zo goed kunnen klimmen) en natuurlijk een bakje water staat er. Ik doe ze ongeveer eens per 3 dagen in een badje om ze te laten poepen, hoewel ze dat ook gewoon in hun hok doen......
Verder hebben ze gedroogde bamboebladeren, sepia en hooi liggen.

Ik ben erg blij met alle kennis die er hier op het forum is bij iedereen!

Bedankt!

kijk daar hebben we nog wat aan. dan ga ik weer omschakelen naar dit spul en een vochtig stuk met cocopeat waarschijnlijk.
waar kan ik dit spul krijgen jarno? alvast bedankt

http://home.hetnet.nl/~cponline2/aubiose.htm

Hier kun je aubiose bestellen...en anders rondkijken bij dierenspeciaalzaken/tuincentra's.
Ik gebruikte hiervoor Hennep van het merk Premium bij de welkoop. Dit is niet goed bruikbaar, aubiose is fijner en beter.
Cocopeat kun je gewoon bij de tuincentra halen. Goed bevochtigen ivm uitdrogen, verstoffen als gevolg en dit weer kan een gevaar zijn voor luchtwegen infectie.

Jarno.

dankje jarno, ik heb mijn verblijf net weer aangepast. deze bodembedekking ziet er id veel beter uit.

Ben benieuwd naar je verdere ervaring hiermee...
Ik heb vandaag tevens de hele verblijven schoongepoetst en uitgeschrobt.....

Jarno.

hoi jarno,

ik heb nu net bij de kolenbranders ook een deel van het verblijf met aubiose gevuld. nu zijn alleen de schaduw plekken en de plekken die echt niet uitdrogen nog alleen met cocopeat en de hele ondergrond is van cocopeat. is dit slim. mij leek het handig om zo geen stof te krijgen en de vochtigheid mooi hoog te houden.

heb sinds vorige week turf als bodembedekking om te proberen,
mijn bevindingen zijn niet zo goed als bij cocopeat,
het badwater is na een paar stappen van de schildpadden veranderd in een modderpoel en de schildpadden zelf zitten na het badderen en graven
helemaal onder en het blijft lang op ze plakken,ze graven zich ook minder onder als bij cocopeat,
het eten ziet er ook na een mum van tijd niet smakelijk uit,
als enigste voordeel heb ik dat het minder snel uitdroogt als cocopeat,
dus bij de volgende schoonmaakbeurt gebruik ik weer cocopeat,dan maar iets meer sproeien,
en het kwam hier over dat de schildpadden zich er ook prettiger bij voelen

Klinkt goed!
Blijf je dieren gewoon observeren en bekijk hoe het werkt.
Zo heb ik het ook gedaan.....heb cocopaet en turf en bij de plekken waar het uitdroogd in mijn geval boomschors. Hetzelfde princippe.......ik doe niet meer anders.

Jarno.

Tjonge tjonge net baal vlasstro gehaald en in me bak gedaan.
Eerst zand cocopeatmengsel eruit. Drie zakken vol. wat een kl.teklus.
Nu ligt vlasstro erin en vind het er mooi uitzien. Resultaat mag er wezen mijn idee.

Ik gebruik ook vlasstrooisel en tot nu toe zeer tevreden, ik gebruikte eerst grof hennep, dit veroorzaakte een verstopping bij 1 van de pardalis en had aubiose besteld, aangezien dit beter was, toen kwam ik de vlas tegen geimpoteerd uit Frankrijk en heeft dezelfde eigenschappen als aubiose. Het enige voordeel is de prijs, de vlas is goedkoper.

Jarno.

Ja ik heb een pardalis verloren aan verstopping. Vlasstro schijnt te verteren te zijn en idd niet zo duur was 13 euro kwijt voor 20 kg denk dat ik over 20 jaar nog niet doorheen ben  szaqw

Waaraan verstopt?

Ik betaal per 20 kilo baal 5.85 euro en gebruik 60 kilo, 3 balen per maand....... :D Dat gebeurd er met 9 van die poepers.....

Jarno.

Beukensnippers helaas was acuut ziek en twee dagen later dood echt super k.t.
Ja met zulke grote dieren zal je veel verbruiken wat een prijsverschil.

Beukensnippers zijn dus idd een risico, ook ik ben er een schildpad aan kwijtgeraakt  :---- (Testudo horsfieldii)

Aldoende leerd men idd alleen op de harde manier dacht dat het niet kwaad kon. Ben er echt zuur van geweest.

Ja dat is inderdaad zuur, alleen doe je het niet express...
Heb laatst met de pardalis een verstopping door de grove hennep....jeetje. Dan voel je je echt schuldig. Nu met de nieuwe bodembedekking is alles tot nu toe goed. Heb haar mest laten onderzoeken als extra om te kijken hoe het zat: Prima......blijft nog wel even hangen die zorg en oplettendheid. Vooral bij deze pardalis heeft het mijn hartje wel gestolen.

Jarno.

Is meestal zo he, degene waar je je het meest zorgen hebt in gemaakt ...

Wat bedoel je?

Ands bedoelt dat na erge zorgen omtrend een dier je een zwak overhoud voor het dier......

Jarno.

Klopt als een huis idd heb een jaar gewacht met me volgende heb er gelijk twee genomen. Liefst had ik de volgende dag een andere gehaald.

Ik heb ook beukensnippers maar ze zijn nog te klein om het te kunnen doorslikken en het gaat dus goed maar als ze wat groter worden zal ik ook op iets anders overstappen.

Groetjes Barbara

Ik gebruik al 10 jaar beukesnippers bij mijn carbonaria's en bevalt me goed.
Ik weet dat ze het binnen krijgen maar bij hun is het zo dat dat wat er aan de voorkant er in kan er achter ook weer uit kan.
Mij is verteld dat Kolenbranders juist verstopping van hooi kunnen krijgen.

Hooi word niet aangeraden voor schildpadden, enkel voor Centrochelys sulcata en Gopherus agassizii mag het deel uitmaken van de voeding, opmerkelijk is dat in het boek Ernahrûng von landschildkrôten ook voor Stigmochelys pardalis heucobs aangeraden word ipv hooi...

Ik geef de pardalissen jaren hooi.......nooit nog geen problemen, wil natuurlijk niet zeggen dat ik het goed doe. Maar ik bied hooi aan in het verblijf en knip hooi in stukken en meng dit door het voer en geef daarbij agrobs. Pardalissen eten ten alle tijden zelf van het hooi wat in het verblijf ligt.

Wat is de reden dat hooi voor pardalissen word afgeraden? Ben erg benieuwd.

Carbonaria's krijgen hier ook geen sprietje hooi, wel dagelijks gras vermengd met andere groentes.

Jarno

Staat zo vermeld in de tabellen,opmerkelijk hoe de voeding verschilt van Centrochelys sulcata, zo staat fruit bij voeding gerangschikt (niet eens als bijvoeding) voor pardalis...  jbghnb
Ik zal die tabel eens doorscannen  ;)

Staat dat in dat duitse boek? Wordt daar ook per soort beschreven dan?

Ja de voeding staat ook per soort beschreven in tabellen. (gras, kruiden, vruchten, paddestoelen, aas succulenten..... algemeen dus)word dan verder in het boek beschreven wat het allemaal inhoud...

Mooi zeg ga ik maandag kopen in de winkel. Dan maar duits maar ja voor goede info moet wat moeite gedaan worden

Wil nog niet zeggen dat je het allemaal moet opvolgen he, fruit voor pardalissen heb ik wat twijfels over.... (persoonlijke mening)
Carolin Dennert lijkt me best wat fruitig  :D , neemt niet weg dat het een interessant boek is  ;)

Geen van mijn beesten krijgt fruit hooguit mijn grieken heel af en toe een druif of aardbei. verder krijgt niks hier fruit.
Wie is Carolin Dennert? :----

De auteur van het boek.

Zijn we niet een beetje offtopic?

Groetjes Barbara

Ben even wezen lezen in het boek van Holger Vetter en daar staat beschreven dat Fruit en Groente minder dan 10% van de voeding moet zijn......dus als bijvoeding en dit maximaal 1 keer per week. Zowel bij pardalis als sulcata. Een te rijkelijk voeding met fruit brengt het gvaar van spijsverteringsproblemen met zich mee die zich kunnen uiten in diarree, koliek of een besmetting met flagellaten en wormen. Aldus Holger Vetter die deze beschrijving schrijft voor dieren in gevangenschap.

Wintervoeding: (bij ons de zomer)
Het voedsel aanbod voor de sulcata en pardalis moet een hoog gehalte aan vezels, mineralen, sporenelementen en vitaminen bevatten en een laag gehalte aan vetten, olie en eiwitten.
Een voedselaanbod van groenvoer wat 90% van het aanbod is zijn: paardenbloem, rozen en hybiscusbladeren en bloemen, alfalfa, viooltjes, koolrabi en rettichbladeren, distels, stekel en muursla, rode en witte klaver, gras, hooi, havikskruid, brand en dovennetel, papaver, mostertplant, vetkruid, spits en weegbree, spliterwten, kleefkruid, ooievaarsbek, zonnebloemen, kamille, water en tuinkers, peterselie en wortelkruid.
Daarbij schrijft hij dat pardalis en sulcata voor een groot deel uit grassen en hooi bestaat....(70 tot 75%) van de totale voedselaanbod. Daarbij is de pardalis een spe in gras eten aangezien deze als grasmaaier word bestempeld.
Het percentage van gras en hooi voor de pardalis en sulcata word niet omschreven, maar er word niet tegengesproken dat pardalissen geen hooi of met mate mogen. Juist word er omschreven dat dit gegeven dient te worden.

Als aanvulling op de bijvoeding fruit en groente (10%) dient agrobs of reptosan gegeven te worden aangevuld. Deze bijvoeding dient dus maximaal 1 keer per week te worden gegeven en dat wat men geeft staat ook weer beschreven. Dus hoofdzakelijk grassen en hooi en de gegeven combinatie van groenvoer.

In de zomer (bij ons winter)
Hoofdzakelijk hooi en gras (90%) voor beide soorten.
10% de bijvoeding van groente en fruit en maximaal 1 keer per week.

Deze info komt uit het boek Holger Vetter....en is even kort samengevat.

Jarno

Hier ben ik het ook volledig mee eens, fruit moet je slechts sporadisch geven, vandaar ook mijn opmerking dat ik Dennert wat fruitig vind  ;) Fruitvoeren houd zeker gevaar in voor flagelaten en wormbesmetting...

Ik ben het met Vetter eens dat naast hooi ook nog agrobs toegediend moet worden.
Het bijvoeren van hooi alleen heeft NIET het gewenste effect, het lijkt wel of de mest in 2 componenten afgescheiden word, enerzijds mest met minder vaste structuur (bijvoeding groenten) en anderzijds de grotendeels onverteerde hooiballen. Bijvoeren van geknipt hooi is zeker zinvol voor volwassen dieren, voor jonge dieren geef ik de voorkeur aan agrobs. Heb het meermaals voorgehad dat bij jonge sulcata's verstopping dreigde door het geven van hooi, na het baden werden met een pincet lange hooislierten uit de cloaca gehaald, hier word ik in bijgestaan door collega sulcatahouders die wel al verstopping gehad hebben door hooi bij jonge dieren,de laatste jaren word eigenlijk massaal overgestapt op het geven van agrobs.
De reden van mogelijke verstopping ligt voor de hand: in de vrije natuur worden de toppen of op zijn minst halverwege de vegetatie de stengels afgesneden, wat bij hooi geven in gevangenschap niet het geval is, de dieren proberen vaak nog wel door met de voorpoten het hooi klem te zetten en vervolgens te scheuren maar lukt meestal niet, wat maakt dat de hoeveelheid lange vezels die worden opgenomen te groot is als je hooi niet op lengte snijd...om die reden ook word bij kleinere soorten aangeraden grassen ''klem'' te zetten tussen stenen om zo natuurlijke opname te bevorderen (bron: Onder het palmblad)daarbij dient gezegd dat de kans op verstopping door het voeren van gras veel kleiner is vergeleken met hooi.
Momenteel word hier weer sinds 2 weken vollop versneden hooi verstrekt aan de ouderdieren, de reden hiervan is dat ik mijn bestelling afwacht van de equi-fyt pellets, hiervan zijn de verwachtingen zeer hoog omdat het vezelgehalte nog +/- 30% hoger ligt dan van andere heucobs pellets bestel ik geen gewone agrobs meer in afwachting, aan de mest is dit nu al duidelijk zichtbaar, ik sluit me aan bij de mening van Diergaarde Blijdorp dat het voeren van voldoende hooipellets beter is dan (enkel) het verstrekken van hooi.
Wie beweerd dat het onderhouden dan de sulcatastal veel werk met zich meebrengt is soms verkeerd bezig wat voeding betreft, hier is het maar een paar minuten werk per dag, gewoon met een handborsteltje de keutels op het vuilblik vegen volstaat, 2x per week worden ook de vochtige plekken in de aubiose vervangen door droge bodembedekking. Ook dit kan nog beter, ben aan het overwegen de losse vezels te gaan geven van equi-fyt-agrobs in de toekomst, omdat te veel water nodig is om de pellets op te lossen.

Whahahaaa....ik krijg een kerstoutfit op de achtergrond als ik een antwoord verstuur....!!!! Leuk.

Maar goed..

Kurt volledig mee eens wat betrefd snijden van hooi en gras......dit doe ik ook door de groenvoer...alles knip ik klein tot minder dan een cm. Buiten dat geef ik ten alle tijden agrobs. Pardalissen kunnen echt niet zonder.....

Ben benieuwd naar je ervaring met equi-fyt pellets......

Jarno

Teveel vocht voor heucobs klaar te maken?  Mijn brokken zijn quasi nog droog.

Doe het als volgt.  Hoeveelheid heucobs in emmertje, daar water bij tot onder de rand van heucobs en dan 1 minuut in micro-golf.  Een tijdje laten afkoelen.  Valt veel beter uit elkaar dan gewoon door water toe te voegen en ge moet veel minder vocht gebruiken.  Waarschijnlijk doordat water verdampt.

En zet je daarbij de microgolf volluit ?

Ja.  Heb een micro-golfoven van 1000 watt.