Schildpaddenforum.net

Na 18 jaar wreedzaam samenleven hebben de carbonaria's blijkbaar gevochten:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN4236.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN4234.jpg)

ooo ooo
wat naar om na 18 jaar ruzie te maken

zo aan de wond te zien
mischien hechten of het lapje huid weg te snijden
zal een rondje dokter worden vor je denk ik

is het een vrouwtje die gewondt is 
sterkte ermee
agnes

jeetje mina
dat ziet er zielig uit
is dit de enige die gewond is ???
arm dier zeg ik hoop dat het allemaal goed komt
sterkte
grtjsssssss

 bgthjk oh jee, dat ziet er echt naar uit voor de schildpad

ga je ermee naar de dokter of ontsmet je het zelf?? ( als dat kan )

Au, dat ziet er naar uit, arm dier. Ik hoop dat alles goed komt.

Het is de eerste keer niet dat het gebeurd.
Al voorgehad bij elongata en vierteen .
elongata's en carbonaria hebben een heel dunne huid in de halsstreek, 1 keer bijten en je hebt prijs.
Bij sulcata zal je dit niet voorhebben, zei hebben een veel dikkere huid om uitdrogen te voorkomen.
Het is een mannetje, wie de dader is weet ik niet, mogelijk het andere mannetje maar kan net zo goed een vrouwtje geweest zijn ook.
De losse huid word gewoon weggesneden, je mag al blij zijn als dit lukt, naaien lijkt me heel moeilijk.
Een kleine verwonding behandel ik zelf, maar met dit geval ga ik morgen naar de DA denk ik, lijkt me net iets te ernstig.
Maar bij schildpadden ligt de pijngrens aanzienlijk hoger dan bij mensen , dus panikeren doe ik niet, het zal perfect genezen.
Het dier heeft er wel last van, af en toe wrijft hij zijn hals langs zijn voorpoot.
Ik heb hem afzonderlijk gezet en de wond ontsmet met isobetadine in afwachting.
T'ja zo gebeurd er altijd wel iets met dieren, leuk is het niet natuurlijk...

Nee....het is zeker niet leuk Kurt om je dier zo te vinden.
Er is ook een hapje meegenomen aan het einde van het losse vel te zien.

Het betrefd een plek wat een goede doorbloeding heeft wat maakt dat het snel zal genezen....en tevens infectiegevaar doet verkleinen. Maar het zal wel even wat bijgekipt moeten worden zo te zien....om irritatie en extra verwonding bij uitdroging van de wond te voorkomen.

Nou, verwen hem maar, maar dat zit wel goed daar bij jou.

Sterkte ermee,

Jarno.

Zou zo een wondhelende spray niks zijn.  Legt een film om de wonde zodat er geen vuil meer in kan.  Afdekken is best, want een wond geneest het best in een vochtig milieu.  Beste zou een duoderm (soort van tweede huid)  http://www.huidziekten.nl/woundcare/keuzetabel/wondzorg/duoderm.htm zijn, maar vrees dat dat bij een schildpad nooit gaat blijven zitten.

http://www.vida-nueva.nl/vb/o_en_i_kunsthuid.htm

Deze nog wel voor dieren gevonden:
http://www.tap-homeo.nl/forms/Producten/Huidverzorging/Wondspray.html

dit is idd niet zo mooi,vind het er naar uitzien,
moet hij nu apart gezet worden tot het genezen is?

ooooooooh wat erg zeg het ziet er niet goed uit  heel veel sterkte ermee

En hoe stelt het dier nu?  Welke acties heb je ondernomen?

De DA is erin geslaagd het losgescheurde vel weg te snijden , makkelijk was het niet.
Voor de zekerheid werd ook antibiotica toegedient.
Het dier zit nu afgezonderd in een terrarium zonder bodembedekking (grasmat)
Gisteren at hij nog vandaag niet, wellicht door de stress van het DA bezoek.

Heb je naar het gebruik van duoderm geinformeerd?

Dit topic heb ik over het hoofd gezien. Zag er heftig uit. Gelukkig hen je maatregelen kunnen treffen.
Maar was dit nu een daad van agressie ??  Kan het zijn dat bij het eten de een de ander per ongeluk in de nek heeft gebeten ??

Euh.... nee, niet aan gedacht derth
Lijkt me moeilijk dit te gebruiken gezien het blijkbaar moet ingenaaid worden, het ging al nauwelijks om de wonde te kuisen/ontsmetten en de loszittende huid weg te snijden.

Moet niet ingenaaid worden.  Kleeft in de wond doormiddel van warmte.

Oei, geen rekening mee gehouden, reptielen zijn koudbloedig; weet niet of het zou blijven zitten.

Het kan ook per ongeluk gebeurd zijn, ik heb het niet zien gebeuren.
Weet dus niet door wie en hoe het gebeurd is.
Even dacht ik aan de mogelijkheid dat het dier zich gesneden had aan 1 van de schuiframen, maar deze hebben gepolijste randen, bovendien is duidelijk zichtbaar dat het een beet is aan de vorm.

Diverse bijtwondes gehad bij waterschildpadden en meestal komt het wel goed.
Zoals je zei Kurt de Dieren kunnen heel wat verdragen en hun pijngrens ligt waarschijnlijk zeer hoog, want soms reageren mijn dieren niet als ze bvb tijdens de paring door een mannetje worden gebeten.

Bij dieren waar er stukken zijn uitgebeten, geneest het zoals bij mensen, er zal een korst op de wonde komen en na verloop van tijd zie je er niets aan.
Bij waterschildpadden duurt het wel een tijd voor de wonde volledig is genezen, maar bij landschildpadden zou dit vluger moeten gaan doordat de dieren niet constand in het water zitten zoals waterschildpadden.
Ontsmetten en tot er zien dat er geen vuil in komt van aarde ed.
Het dier wel appart zetten de komende dagen tot de wonde iets is opgedroogt. Nadien ga je toch eens in de gaten moeten houden wie de eventuele dader is.
Hoewel ik niet kan oordelen hoe het gedrag van Carbonaria is ( denk redelijk zachtaardig ) zal de dader misschien wel nog eens kunnen toeslaan.
 
Schoon wondeke, maar niet levensbedreigend  xwcds

Schildpadden zijn idd heel sterk, meestal geneest alles vanzelf maar dit zag er vrij ernstig uit vandaar het DA bezoek .
Wie herinnert zich nog 'Waanzin' , dit dier is volledig genezen:
http://schildpaddennet.superfora.nl/smf/index.php?topic=342.0
De snee in het schild is zelfs volledig dichtgegroeid, ik zal er deze week eens foto's van maken ;)

hoe was het bij de dokter
en hoe gaat het met het dier
agnes

Kurt,

Heb je niet een foto van hoe het er nu uit ziet

Hij heeft een injectie met antibiotica toegediend, en de losse huid weggesneden.
Hij is al 2 dagen heel rustig en zit met ingetrokken kop.
Ook weinig eetlust, blijkbaar heeft hij er meer last van dan ik aanvankelijk dacht.

ja het is natuurlijk niet niks wat dat beestje heeft meegemaakt, eerst die hap en daarna nog bij de DA het vel weg laten snijden

dat beesje zal wel pijn hebben gehad hoe gaat het nu vfghjk

Hoe staat het er nu mee Kurt?

Jarno.

Heel goed hij eet opnieuw normaal, de wonde geneest heel snel ;)

ja zal niet fijn geweest zijn bij de dokter
hem goed in de gaten houden
aangezien hij veel meegemaakt heeft
met zijn nek en ritje dokter
maar hij zit bij een goed baasje die vertroetel hem wel
agnes
 

hoi kurt veel beterschap met je schildpad

Kijk...zo mogen we het horen. Super.

Jarno.

Ik zie de topic nu pas derth derth derth derth
Het is inderdaad een lelijke wond.
Het lijkt mij niet op vechten dan was het eerder op een andere plek en tijdens het eten zijn ze afgeleid en komt met een gestrekte nek het dunne vel ver naar voren
wat bij een gevecht zeker niet het geval zou zijn.
Is alles goed gekomen?

Het is bijna niet meer zichtbaar, goed genezen dus.Volgend weekend word hij waarschijnlijk terug in de groep gezet (onder toezicht) verbazend hoe snel wonden bij schildpadden genezen...
Een bijtwonde was het in elk geval.Mogelijk zoals je zegt een ''ongelukje'' tijdens het eten ?

dat is heel fijn dat het nu weer goed gaat met het schildpad  daar zijn we blij om szaqw szaqw

Kurt,

Is het mogelijk om een foto te maken ervan? of zie je echt helemaal niks meer?

Vandaag het nieuwe Terra-magazine overlopen, vind ik daar geen artikel geschreven door de vorige eigenaar van dit dier, blijkbaar is het reeds de tweede keer dat het dier dergelijke verwonding heeft, vorige keer wel aan de andere kant van de hals....de gepubliceerde foto's liegen niet...  jbghnb
Toen was een opengehaald (onduidelijk hoe, uit zichzelf opengesprongen, of door het dier zelf opengekrabt ?) gezwel de oorzaak, het dier werd toen in slaap gebracht en terug dichtgenaaid.

Zie Terra 44(3):26 Veterinair verslag: Behandeling van een wonde in de hals van Geochelone carbonaria .

Heb het ook gelezen, was wel maar een beknopt artikeltje.

Klopt, het artikel van Henk Zwartepoorte ''European Studbook Foundation'' zag er beter uit. ;)

mooi spul inderdaad maar bij de mens blijft het al zo slecht zitten.
Je hebt ook cavilon spray dat legt ook een soort folie over de wond misschien ook een optie mocht het nog eens gebeuren. Bij de mens betere resultaten dan duoderm in ieder geval.

Wordt tegenwoordig bij ons op de pediatrie ook frequent gebruikt voor billekes die openliggen.  Nadien de creme ter voorkoming.  En inderdaad met heel goede resultaten.

Blijkbaar word er toch gevochten tussen de mannetjes onderling, toen ik gisterenavond thuiskwam van de landdag zag ik het nieuwe mannetje in een hoek zitten, het bleef er ook deze voormiddag zitten, het oudste mannetje liep met iets rond aan zijn bek, het bleek een stuk huid te zijn van het dier die weggekropen zat in de hoek:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8209.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8205.jpg)
Het dier werd meteen afgezonderd en de monde ontsmet...

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8215.jpg)
Dit stuk huid bleef aan het andere mannetje (bek) kleven.
Een vrij ernstige verwonding, er is ongeveer 12cm2 huid weg  tjrezf

Oef dat is niet prettig.

Jeetje Kurt...
Dat ziet er akelig uit....

Is allemaal oppervlakkig, maar ik vind dat het wel heel groot is. Betrefd het de onderzijde van de hals?
Het moet ook zeer doen voor het dier.

Ga hier nog mee naar de Arts aangezien de huid erg flexibel is en het vooral een groot open oppervlakte betrefd.

Jemig ja het is een hele lap, zal je altijd zien je bent een lange dag weg, gebeurt zoiets.
evengoed lijkt het mij ook een oppervlakkige maar wel ernstige wond, waar behalve schoonhouden maar weinig aan kan gebeuren.
Gedraagd dit mannetje zich voor de rest goed?

Dit ziet er heftig uit.....begrijp ik nu goed dat dit een ander dier is dan het dier waarmee dit topic begint ?? En bestaat er de mogelijkheid dat de dader eerder al een het eerste dier heeft verwond. Ik geloof toch niet dat dit te maken heeft met voedselnijd.  Mischien is de dader wel erg dominant en is er sprake van een pikorde zoals ik in ieder geval ken bij vrouwelijke schildpadden die tezamen zijn gehuisvest.

Is dit ooit beschreven ergens ??

Overigens is deze wond wel ernstig te noemen omdat er een risico is van bacteriele en/of schimmel infectie. Het lijkt erop dat er een deel van het ondehuids bindweefsel weg is (rode deel, wit of gelig deel is (of lijkt mij) onderhuids bindweefsel).

Is idd een ander mannetje, het eerste dier is intussen hersteld maar heb ik nu ook afgezonderd voor alle zekerheid:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8223.jpg)

Er is een artikel  verschenen van het dier op de hier bovenstaande foto, maar volgens de auteur (vorige eigenaar) was de verwonding toen niet van het vechten met het tweede mannetje...maar betrof het een opengesprongen of opengekrabt gezwel.
carbonaria's zijn doorgaans tolerant, niks wees op enige agressie tussen de dieren onderling...blijkbaar niet het geval dus.
Het dier zal wellicht een injectie krijgen om de infectiedruk te verlagen, net als bij vorig dier zal ikzelf de wond moeten schoonhouden, ik zie ook dit dier volledig te herstellen. Hij gedraagt zich verder normaal en heeft in de quarantainebak ook goed gegeten. Het is huid op de keel en hals die weg is, carbonaria's hebben een vrij tere huid, ik zie dit bij een pardalis of sulcata niet snel gebeuren  tjrezf
De vermoedelijke dader (het melanistische mannetje) zal nu nog slechts periodiek (onder toezicht) in de groep worden gezet.

Jeetje wat een plek is dat zeg Kurt.

Ziet er niet fijn uit  :----

OOhhh,wat naar Kurt.Ik hoop dat het weer goed komt en dat de schildpad meewerkt met schoonmaken.
voor hetzelfde geld,trekt hij zijn kop naar binnen en kom je er niet goed bij.

sterkte

heftig zeg  tjrezf
de heren moeten elkaar wel hebben zeg
hoop dat het zonder veel problemen weer geneest.

Dat is pas schrikken als je thuis komt, ziet erg heftig uit. vfghjk
Je zegt dat dit een nieuwe man is?
Hoelang zit hij in de groep?
Zelf heb ik inderdaad ook  (jaloers) bijt gedrag waargenomen als een man nieuw of opnieuw in een groep wordt geplaatst.
Het zijn dan echt vernijnige beten maar normaal trekt de ander de kop sneller in als dat er gebeten wordt
Het ging altijd uit  van de reeds aanwezige man richting het nieuwe mannetje.
Na een aantal weken (tot wel 6 weken) houd dit gedrag op.
Het zou interresant om hier wekelijks een foto te plaatsen om de genezing te kunnen volgen.

Een 8 tal weken denk ik.
Ik zal regelmatig nieuwe foto's proberen maken.
Het dier gedraagt zich verder normaal en eet goed...

Damn. Dat is wel echt een serieuze hap. Hopelijk geneest het snel zonder infecties.

DAG 1
(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8209.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8205.jpg)

DAG 21

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8436.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8435.jpg)

De wonde geneest goed, het dier word op kunstgras gehouden momenteel, de foto is genomen na het badje.

Zie er al snel beter uit, hoe heb je het behandeld?
En wat is dat flapje/bolletje boven aan de rand van de wond?

Ziet er al een stuk beter uit. szaqw

Ziet er inderdaad een stuk beter uit.
Ben tevens benieuwd naar je behandeling.

Volgens mij is dat een stukje huid.

Ziet er inderdaad al wel beter uit, duurt wel lang zo'n genezing he.

Dat gaat de goede kant op Kurt.Al had ik dat lapje vlees eraf gehaald maar dat kan denk ik nu niet meer.

De nieuwe ontwikkelingen gemist net als de tweede verwonding.
Je zou bijna zeggen muilkorfen die twee.
Wond geneest netjes. Geen vieze wond lijkt het in ieder geval.

De wonde word schoongemaakt met 3% waterstofperoxyde en vervolgens antibioticumzalf  ;)

Welke?

Betadinezalf

DAG 1 :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8209.jpg)

DAG 21 :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8436.jpg)


Update na 35 dagen :

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8560.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8564.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8567.jpg)

Geneest mooi, houd je het nog steeds apart?

Ziet er netjes uit.
Knpa gedaan mijn complimenten  szaqw
In watvoor badje zit het dier.
TOP werk Kurt!!!!

Het geneest inderdaad goed Kurt   szaqw

Mooi voorbeeld zo van de SNELLE genezing van een vrij grote wond, had ik niet gedacht dat het zo snel en goed zou genezen szaqw

Het dier zit nog steeds appart, wel reeds opnieuw op bodembedekking ipv (kunst)grasmatten  ;)

Is een bad met gewoon water....omdat het quarantaineterrarium relatief klein is (160x70) zet ik het dier wekelijks eens in bad buiten het terrarium, het dier word nu niet meer verder behandeld met zalf, de rest zal vanzelf wel goedkomen.

Dat gaat echt de goede kant op.Maar blijft die plek nu straks wit of wordt het weer grijs met gele stippen?

En wat is dat aanhangseltje?

Een stukje huid, het dier was zodanig veel huid kwijt dat ik dit niet ook wilde laten wegsnijden, of toch niet meteen, wacht nog wat af en zie wel hoe het verloopt.
Ik denk wel dat het pigment samen met de opperhuid terug komt, maar dit kan erg lang duren.
Reptielen met opgelopen brandwonden waarbij de opperhuid is weggeschroeid blijven zo, bij deze blijft de witte vlek in elk geval altijd zichtbaar.

Update na 9 weken:

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8969.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN8972.jpg)

Ziet er al redelijk mooi uit,dat komt wel goed.Alleen dat ene korstje duurt wel langer omdat het precies in een plooi zit en dan steeds weer open gaat.Misschien een beetje soepel maken met wat uierzalf.

Ziet er goed uit, nog eens 9 weken en je ziet er volgens mij niks meer van.

voorbeeld van een brandplek bij euromastix
(http://img212.imageshack.us/img212/4129/schildpadden130editedsr5.jpg)

Mooi dier zeg heb je die ook?
Hoe komt deze aan deze verwonding?

was al zo toen het hier aankwam,ze zijn met z'n twee,allebei zijn ze verbrand geweest

Bij Euro's kan het toch ook een schimmel geweest zijn die er voor zorgd dat de huid/schubben verdwijnt en er een litteken ontstaat?

Welke soort Uro's zijn het eigenlijk en hoe groot zijn ze ?
Geslachten bekent? Vind het super gave beesten

is een beetje off topic ,ik zal dat later eens ergens anders plaatsen

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN9451.jpg)

(http://i181.photobucket.com/albums/x87/kurtlippens/DSCN9448.jpg)

Update vandaag, de vlek blijft gevoelig voor wondjes maar word elke week kleiner .

Netjes hoor.
Duurt toch nog vrij lang he.
Nu nog de kleine korstjes en klaar is kees.
Kleurt het nog bij of je weet?

Geneest toch aardig goed nog Kurt.

In de nek zal het inderdaad wat lastiger zijn, dat beweegt nog al veel he,

De vlek waar het pigment weg is (waar nieuwe huid gevormd is) word in elk geval kleiner  ;)
Als het dier niet op zijn rug ligt merk je er al niks meer van.

Geneest traag maar mooi, hé.

Heb je het dier ondertussen terug bij de groep geplaatst?

Mooi genezen, szaqw
Laat goed zien hoe een genezing verloopt bij een goede verzorging.

Ik blijf erbij,een beetje uierzalf erop zodat het wat soepel blijft en niet zo gauw weer scheurt.

Ik zweer bij levertraanzalf, heeft ook nog een genezendewerking.

Ik vind de genezing nog vrij snel verlopen, de verwonding was vrij ernstig en er was heel veel huid weg : http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,1538.msg52895.html#msg52895

Het dier zit onder toezicht vaak tijdelijk weer bij de groep (quarantainebak was slechts 150 x70cm), ook een vrouwtje had een kleine bijtwonde maar nu lijkt de rust teruggekeerd in de groep.

Zeker snel genezen hoor, als ja na gaat in verhouding met zijn koppie was het een super grote wond,
mooi vb hoe schildpadden snel enook goed kunnen herstellen van wonden szaqw

erg snel genezen zeg szaqw
Dat gaat bij zoogdieren volgens mij heel veel langzamer.


grtz diego