|
Titel: Ondersteboven liggen Bericht door: Norma op 3 Mei 2017, 21:16:31 Het volgende bericht over het ondersteboven liggen van schildpadden komt van 'Yvonne G.' van het Engelse tortoiseforum. Hoewel het een ouder bericht is, is het nog steeds actueel! Dank aan Koen voor de link! azert
"I found this interesting article written by veterinarians Doug Mader and Carl Palazzolo, which was printed in the January '91 issue of the Tortuga Gazette. The article is long and I've only copied a few of the paragraphs that I thought you might be interested in: "...It is not natural for a tortoise to be on its back. Aside from the psychological discomfort of being upside down for long periods, there are a number of physiological reasons why this position is detrimental to the animal. First off, the tortoise has a large lung area and air sac space which fill the top portion of the shell space. When an animal is on its back, the liver, stomach and intestinal tract fall into this space because of gravity, thus compromising the animal’s ability to breathe. Also, being upside down can cause the tortoise to vomit or regurgitate intestinal or stomach contents. If the tortoise accidentally aspirates, or breathes into its lungs, any of this gastrointestinal material, it could die. This might be immediate, or it might take a few hours to days. Another possible problem encountered with tortoises which have flipped over is torsion on their bowel. That is a condition where part of the intestinal tract flips over on its own axis, or twists inside the shell. This is a very serious condition, and unless untwisted quickly, the animal will surely die. In the panic of being upside down a tortoise will frequently lose control of its bowels and bladder. Oftentimes a tortoise will defecate or urinate during this time. As an animal becomes fatigued from struggling it may lose voluntary muscle control and result in this happening. This is significant since the tortoise depends on the water in its bladder for its hydration. Even if the tortoise is found in time and righted, it not given access to water, or given fluids by a veterinarian (if needed), the animal may be at risk of dying from dehydration. Another problem often encountered with stranded tortoises is from fly strike. Flies usually do not bother healthy tortoises; however, flies are quick to take advantage of compromised animals. The flies will attack areas of damaged tissue such as cuts and bruises. They will also attack areas which have been moistened from saliva or urine. Specifically, the flies concentrate their activity around the mouth, they eyes and the cloaca. When the flies land on the area they deposit their eggs. Depending on the species of fly, most of these eggs hatch out into maggots within 24 hours. The maggots then attack the tissue and begin eating away at the flesh. Not only do these maggots cause overt damage to the tissue, they are also carriers of disease..." This information almost 20 years old, but I feel it is still good stuff. And Doug Mader is a very well-known tortoise vet. Yvonne" Titel: Re: Ondersteboven liggen Bericht door: Turtlebird op 8 Mei 2017, 15:01:15 Weet iemand hoe lang een schildpad ongeveer op zijn rug kan liggen, zonder dat dit schade verzoorzaakt ?
Het kan altijd gebeuren dat je een dag weg bent, terwijl er een dier omvalt. Ik heb zelf de ervaring dat ze niet overeind kunnen komen, als ze ergens omvallen waar er niets voorhanden is waar ze hun poten achter kunnen haken bijvoorbeeld in het nachtverblijf. Als ze tussen de beplanting omvallen is het nooit een probleem. Ik meen ook dat ze op jongere leeftijd meer risico hebben om hun evenwicht te verliezen en om te vallen, als ze bijvoorbeeld ergens tegenop gaan staan. Titel: Re: Ondersteboven liggen Bericht door: Koenb op 11 Mei 2017, 10:10:28 Ik zou dit ook eigenlijk wel graag willen weten.
Veel hangt natuurlijk af waar en wanneer ze omvallen. ik kan mij voorstellen dat ze het 's avonds langer uithouden dan overdag in volle zon of onder een of andere lamp. Veel hangt ook af van hun temperatuur, hoeveel energie hebben ze om zich terug recht te trekken. Veel hangt af van de grootte, blijkbaar hebben grotere schildpadden veel meer last om zich recht te trekken dan kleinere schildpadden zoals de hermanni's. wilt ook zeggen dat vrouwtjes het makkelijker hebben om zich recht te trekken dan mannen. De vorm van hun schild telt ook mee. Een Hermanni zal makkelijk recht geraken dan een Tornieri bijvoorbeeld. Ik ging en ga er altijd vanuit dat een gezonde schildpad de mogelijkheid heeft om zichzelf recht te trekken - zo doen ze het tenslotte ook in de natuur maar heb geen idee wat de sterftegevallen zijn door ondersteboven te liggen en hoelang ze effectief ondersteboven kunnen liggen zonder schade dus iemand die hier meer over weet, we horen het graag! Groetjes, Koen Titel: Re: Ondersteboven liggen Bericht door: NicWill op 11 Mei 2017, 13:03:20 Ik zou dit ook eigenlijk wel graag willen weten. Wat de tornieri's betreft zijn die stukken meer wendbaar dan je kan vermoeden! Door hun klimgewoontes hoort vallen er vaak bij en door hun platte schild zijn hun poten al een stuk dichter bij de ondergrond.. Veel hangt af van de grootte, blijkbaar hebben grotere schildpadden veel meer last om zich recht te trekken dan kleinere schildpadden zoals de hermanni's. wilt ook zeggen dat vrouwtjes het makkelijker hebben om zich recht te trekken dan mannen. De vorm van hun schild telt ook mee. Een Hermanni zal makkelijk recht geraken dan een Tornieri bijvoorbeeld. Het is die ondergrond die een voorname rol speelt in het,al dan niet, lang omgekeerd liggen.Zo is de alom geprezen "cocos turf" in feite waardeloos, wat dierenwinkels ook mogen aanprijzen, ....veel te los om het dier grip te geven! Een goed aangeduwde bodem van zand/grond mengeling of Dolomietzand en wat fijne kiezel tussen platte stenen...daar kan het omgevallen dier zich weer aan rechttrekken. Voor T.hermanni is het wel zo dan de mannen soms , samen met hun poten, ook de lange staart gebruiken als steunpunt ! Titel: Re: Ondersteboven liggen Bericht door: Turtlebird op 12 Mei 2017, 12:09:13 Het is die ondergrond die een voorname rol speelt in het,al dan niet, lang omgekeerd liggen.Zo is de alom geprezen "cocos turf" in feite waardeloos, wat dierenwinkels ook mogen aanprijzen, ....veel te los om het dier grip te geven! Een goed aangeduwde bodem van zand/grond mengeling of Dolomietzand en wat fijne kiezel tussen platte stenen...daar kan het omgevallen dier zich weer aan rechttrekken. Voor T.hermanni is het wel zo dan de mannen soms , samen met hun poten, ook de lange staart gebruiken als steunpunt ! Ik heb in mijn overdekte verblijf gewone aarde met zand gemengd, dat best vrij vast is. Desondanks heb ik de ervaring dat ze juist daar niet overeind kunnen komen. Blijft mijn vraag nog staan of iemand weet hoelang schildpadden zonder schade op hun rug kunnen liggen, uitgaande van gemiddelde omstandigheden, dus niet onder een warmtelamp of bij 30 graden oid. Titel: Re: Ondersteboven liggen Bericht door: Koenb op 13 Mei 2017, 20:24:28 Ik vrees een beetje dat we hier geen antwoord op gaan krijgen - kan me voorstellen dat er geen onderzoek naar gedaan is.
Er zijn gewoon zo veel verschillende omstandigheden die hier parten spelen maar ik denk, eerder gok, bij 'normale omstandigheden' dus in gevangenschap, 25 graden in schaduw en nachttemperaatuur 18 graden, 48 uur? Ik denk dat vanaf dan de druk op hun organen te groot wordt maar zoals ik al zei, het is echt een gok. Iemand anders een idee? Grts Koen |