Schildpaddenforum.net

Via wat Franse fora kwam ik wat meer te weten over de morfologische verschillen tussen de Testudo hermanni hermanni uit de Var-streek (thh varoise) en de Testudo hermanni hermanni uit Corsica (thh corse). Ik zal deze hier ook eens voor jullie samenvatten. Deze verschillen geven echter enkel een indicatie en het is zeker niet steeds mogelijk om zo uit te maken uit welke streek ze afkomstig zijn.

- Grootte
De Corsicaanse variant wordt groter dan de variant uit de Var-streek (vrouwtjes tot 1,5 kg bij de Corsicaanse en slechts 1 kg bij de Varoise).

- Vorm
De mannetjes hebben bij de Corsicaanse variant meer een trapezium vorm, terwijl de mannetjes bij de Varoise vorm meer ovaal zijn.

Links Varoise, rechts Corsicaanse (beiden mannetjes, verschillende leeftijd):
(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/se_510.jpg)

- Kleur
De Corsicaanse zijn geler (minder oranjegeel) en het zwart overheerst niet. De huid is donker. Ze hebben kleine gele vlekjes bovenaan hun kop.

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/p5061111.jpg)

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/p5061112.jpg)

(http://img240.exs.cx/img240/1121/dscn24320016ux.jpg)

De Var-soort is meer goudgeel en het zwart domineert meer. Bovendien is de huid geler. Ze hebben geen gele vlakjes bovenaan hun kop.

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/dsc03210.jpg)

(http://i13.servimg.com/u/f13/11/24/57/06/f8rv3g10.jpg)

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/dossie12.jpg)

- Vorm van de 2de vertebrale schildplaat
Bij de Corsicaanse variant heeft deze een afgeronde vorm die doorloopt tot in de 1e vertebrale schildplaat, terwijl dit bij de Var-soort een rechte streep is. Bij jonge dieren is dit echter minder goed te zien!

(http://i46.servimg.com/u/f46/10/06/90/96/corse_10.jpg)


Corsicaanse:
(http://i13.servimg.com/u/f13/11/24/57/06/p8233810.jpg)

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/p5171210.jpg)

Var:
(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/dossie10.jpg)

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/dossie11.jpg)

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/53/39/47/couple11.jpg)

- 2 zwarte strepen op het schild bij de hals

Bij de Corsicaanse variant is dit vaak aanwezig:
(http://i13.servimg.com/u/f13/10/06/90/96/bandes10.jpg)

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/rrrrrr10.jpg)

(http://i34.servimg.com/u/f34/11/24/57/06/p2220819.jpg)

(http://i34.servimg.com/u/f34/11/24/57/06/copie_25.jpg)

Het kan echter ook dat er maar 1 streep is, of zelfs gene!

Bij de soort uit de Var-streek is dit meestal niet aanwezig. Soms wel 1 en slechts zeer zelden 2.

- Aantal klauwen

De variant uit de Var-streek heeft steeds 5 klauwen aan iedere voorpoot of slechts aan 1 voorpoot 4. Nooit aan 2 voorpoten slechts 4 klauwen.

Var (soms is de 5de klauw moeilijk te zien):
(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/numeri12.jpg)

Bij de Corsicaanse variant kan alles voorkomen (2 voorpoten met slechts 4 klauwen, ??n met 5 en ??n met 4 en ook twee met 5 klauwen!).

Dus: als 2 maal 4 klauwen => Corsicaanse, anders onbeslist.

(http://i24.servimg.com/u/f24/11/24/57/06/numeri13.jpg)

Dit zijn slechts indicaties. Vooral bij jonge dieren is het bijna onmogelijk om te bepalen uit welke soort de dieren afkomstig zijn! Bovendien dienen we er rekening mee te houden dat er ondertussen reeds heel veel hybriden op de markt zijn.

(Aanvullingen, verbeteringen, opmerkingen, correcties, extra foto's van eigen dieren zeker welkom. Ik vond deze informatie gewoon online, dus ik sta niet in voor de correctheid van het bovenstaande!)

Mooi overzicht in ieder geval !   saz

Misschien nog de meerdere bronnen vermelden:
http://corsica-nature.discutfree.com/t790-les-criteres-souche-corse (http://corsica-nature.discutfree.com/t790-les-criteres-souche-corse)
http://tortues-terrestres.forumactif.com/t27132-criteres-de-differenciation-eh-varoises-eh-corses (http://tortues-terrestres.forumactif.com/t27132-criteres-de-differenciation-eh-varoises-eh-corses)
http://www.tortues-du-monde.net/t13-la-tortue-d-hermann-occidentale-eurotestudo-hermanni (http://www.tortues-du-monde.net/t13-la-tortue-d-hermann-occidentale-eurotestudo-hermanni)


(Als er problemen zijn met copyright, verwijder dan gerust foto's. Ik weet niet zo goed hoe dat werkt)

Interessant! Dit wist ik allemaal niet, een kijken of ik morgen diverse kenmerken al kan terug vinden bij mijn 1 jaar oude corsicaanse hermannis :)

Ook het verschil in grootte...! Ik zocht een soort dat buiten gehouden moest worden en dat niet te groot werd. Boetgerri viel door zijn grootte meteen af maar ik wist niet dat er tussen de corsa en var zoveel verschil zat! 1,5 kilo, dat is een schildlente van...?

Is er ook verschil in gedrag? Ik weet van de kweker dat de ouderdieren van mijn corsa hermannis opvallend veel klimmen en zichzelf nooit ingraven. Mijn jongen hermannjs klimmen inderdaad graag (maaar ik weet niet of dit meer is dan een var of boetgerri want ik heb geen vergelijkingsmateriaal). Wel graven ze zich in bij goed koud weer of als het juist erg warm is. Indien geen van de beide gevallen dan graven ze zich niet in (in het binnenterrarium hebben ze zich nooit ingegraven).

 En in activiteit? Of gaan alle hermannis daar redelijk gelijk in op...?

Leuk datje dit topic heb opgestart!

Als ik dat op de Jackson grafiek bekijk, bekom ik voor 1 kg ongeveer 16.5 cm en voor 1.5 kg ongeveer 19 cm. Dus niet zo'n heel groot verschil hoor! Ze blijven nog steeds kleiner dan de boettgeri's.

Bij mijn thh varoises ontdekte ik gisteren dat ze 2 keer 4 klauwtjes aan hun voorpootjes hebben en niet echt zo'n strepen aan de binnenkant van hun plastron. De rest is wat moeilijk om objectief te beoordelen. Maar missschien dus kruisingen of toch corsicaanse. Of ik kan niet zo goed meer tellen :D.

Nieuwsgierig geworden door dit verhaal, heb ik mijn drie schildpadjes van de Varois varieteit (07-2011) eens goed bekeken. 2 van de drie hebben inderdaad vijf nagels aan beide voorpoten. De 5e nagel is wel heel erg klein en zie je bijna over het hoofd. Het 3e diertje heeft er toch echt maar vier.

Ondertussen er al wat meer info over de verschillen tussen de Testudo hermanni hermanni van verschillende streken via Garden State Tortoise.

Informatie over de volgende THH's via de linken:
Apulian tortoises:   http://www.hermannihaven.com/#!apulian-tortoises/c1zn6 (http://www.hermannihaven.com/#!apulian-tortoises/c1zn6)
Calabrian tortoises: http://www.hermannihaven.com/#!calabrian-tortoises/cjxk (http://www.hermannihaven.com/#!calabrian-tortoises/cjxk)
Majorcan tortoises: http://www.hermannihaven.com/#!majorcan-tortoises/c1q0n (http://www.hermannihaven.com/#!majorcan-tortoises/c1q0n)
Sicilian tortoises:    http://www.hermannihaven.com/#!sicilian-tortoises/chld (http://www.hermannihaven.com/#!sicilian-tortoises/chld)
Tuscan tortoises:   http://www.hermannihaven.com/#!tuscan-tortoises/c1w8d (http://)
Catalan tortoises:  http://www.hermannihaven.com/#!catalan-tortoises/c153f (http://www.hermannihaven.com/#!catalan-tortoises/c153f)

Misschien wel interessant voor diegenen die een dier uit deze streek hebben! (Die van mij zijn van de Varoise uit Frankrijk, dus jammer maar helaas.)

Ondanks dat dit een oud bericht is.. Wow echt gaaf de soorten uit de verschillende atreken.
Heb zelf THH uit Varoise maar die van Apulia (Puglia), Italy zijn ook erg mooi.
Jammer dat je de verschillende streken bij elkaar kan houden ivm het zuiver houden.