Schildpaddenforum.net

Hieronder hoe het er aan toe gaat op chinese voedselmarkten en welke soorten je daar kan vinden

http://www.chelonia.org/Articles/China/china.htm

Mijn eetlust is vergaan.........................

Indotestudo elongata 15 dollar per kg  vfghjk
Andere cultuur ja, maar ze moeten toch inzien dat ze verkeerd bezig zijn?

Ik hoef niet te kijken...ik geloof het.
Vind het altijd weer erg gruwelijk hoe het er aan toe gaat.

Laatst nog een stuk op tv gezien hoe ze in de amazone allemaal prachtige kolenbrandere hadden gevangen voor de handel....je hart verscheurd toch....

Jarno.

Ik ga hier waarschijnlijk mensen tegen de borst met stoten maar kom.

Moesten enkel de lokale bevolking hun cultuur in stand houden dat zou dat niet zozeer een probleem zijn.  Het zijn de mensen die zo een dieren uitvoeren naar allerlei restaurants, smokkelen over de hele wereld en vooral dollartekens in hun ogen hebben die naar mijn mening het grootste probleem zijn.

klopt wel denk ik

de tradities, zoals het medicinaal gebruik van schildpadden, zijn in verval. Dit blijkt uit de tekst op chelonia. Dat probleem zou zichzelf dus binnen één generatie grotendeels kunnen oplossen.

Grotere bedreigingen voor schildpadden zijn export voor de 'rijke' wereld, wij dus. Groot probleem van wildvang, maar blijkbaar vragen wij hiernaar, dus blijft het komen. Het grootste probleem imo is echter nog steeds biotoopvernietiging. Een heel andere industrie, maar nog veel moeilijker om tegen te gaan.

Zelfs al kunnen we hier met nakweek alle wildvang overbodig maken, als die dieren hun leefgebied verdwijnt, verdwijnen zij ook. En doe daar maar eens wat aan.

Probleem is dat echte nakweek meestal duurder geprijst is dan import bij handelaren.  En daar struikelen veel mensen nog steeds over.

moet ik je toch een beetje in tegenspreken

dit geldt zeker niet voor alle soorten. Eurotestudo soorten bijvoorbeeld heb ik nog in geen enkele winkel goedkoper zien aangeboden worden dan bij kwekers.

In een niet nader genoemde winkel hier in Antwerpen heb ik wel gezien dat er een grote lading Geochelone elegans is aangekomen. Allemaal wildvang, ben ik praktisch zeker van. Denk dat het per dier niet onder de 250 ging, en dan spreek ik over mini-diertjes (schild 5 cm ofzo).

Die prijs lijkt me toch ook zeker te vergelijken met wat er wordt gevraagd voor nakweek.

Is inderdaad niet overal het geval.  Maar als je op marktpl. kijkt voor 450 euro een halfwas koppel "farmbred" opteren de meeste toch voor dat geval en niet voor nakweek van 250 stuk dat min 6 maanden oud is.  De dierenartskosten krijgen ze er  natuurlijk gratis bij.

volgens jou gaat er meer kwaad uit van marktpl. en consorten dan van dierenwinkels? daar had ik nog niet bij stilgestaan, omdat ik zo'n goede ervaringen heb gehad met kapaza.be

Hier kan ik je alleen maar gelijk in geven Ands, het grote kwaad is eigenlijk het internet waar alles te krijgen is tegen een prijs, ook contacten leggen gaat heel vlot, dat in tegenstelling tot voor het internet waar alles nog per brief en telefoon moest geregeld worden.

verder is het ook niet éénvoudig om nakweek dieren te verkrijgen van een bepaalde soort zoals elegans.

Erg dat ze dit daar opeten maar ik denk dat die arme bevolking daar niet beter weet.
Erger is wel dat de handelaars er mee blijven door doen en zolang er veel geld mee te verdienen valt zal het niet stoppen vrees ik.

enkele persoonlijke foto's van markten in China
deze is van Guangzhou city market

http://users.telenet.be/turtlelink/images/china.JPG (http://users.telenet.be/turtlelink/images/china.JPG)

de volgende 2 foto's van Qingping market

http://users.telenet.be/turtlelink/images/china2.JPG (http://users.telenet.be/turtlelink/images/china2.JPG)
http://users.telenet.be/turtlelink/images/china3.JPG (http://users.telenet.be/turtlelink/images/china3.JPG)

Als de dieren proberen hun kop uit hun schild te steken word die met een stok terug geslegen.

volgende links staan al enkele jaren op het internet, maar 2 jaar geleden is een kennis van me in china geweest en het is er nog niet op veranderd...
( niet voor gevoellinge kijkers )  

http://nytts.org/asia/orlitia/O1.htm (http://nytts.org/asia/orlitia/O1.htm)
http://nytts.org/asia/softshell/S1.htm (http://nytts.org/asia/softshell/S1.htm)

en dit terwijl de dieren nog leven.. qszer

dit zijn alleen maar schildpadden met andere reptielen zoals slangen, snijden ze met een schaar gewoon het kopke deraf of gooien ze ze in kokend vet zoals wij friet bakken  bgfddsxs

heb moeten stoppen met kijken ooh mijn maag keerde bij die laatste links. Je ziet aan de schild zijn kopke dat die het uitschreeuwt van de pijn.
Ik denk dat ik nooit naar china ga op reis want als ik op zo'n markt kom zal ik waarschijnlijk helemaal flippen.  bgfddsxs

Gatverdamme.......
Het raakt je vooral omdat je nog net geen 24 uur per dag bezig bent om schildpadden optimaal te verzorgen en dan zie je dit......

Ik ben sowiezo al geen vleeseter en soms eet ik maanden geen vlees omdat ik dan weer een foto heb gezien van dierenleed etc......dat punt heb ik dus weer. Morgen aan de pinda's en tomaten als vleesvervanger...

ach...nog gezond ook  szaqw

Jarno.

Dit gebeurt niet alleen in China, maar ook in andere aziatische landen, tot zelfs in America waar turtle stew ook op het menu staat.
Zoek maar eens op google naar turtle stew en je krijgt een boel recepten hoe je schildpad kan klaarmaken.
Wat met de landschildpadden in het middelands zeegebied, deze worden ook door de boeren verzameld en ja verder weten we ook wat er mee gebeurd.
Maar dan hier jaagt men ook op spreeuwen, eet men ook konijn en andere diertjes die ik liever niet op mijn bord zie.
In zuid amerika verzamelen de indianen ook schildpadden om op te eten, hoewel dit meestal voor eigen compsumptie  en eigen behoud is, maar handelaars kennen ook al de weg in het regewoud en zo word tegen betaling meer schildpadden verzameld voor de export dan voor eigen gebruik. Nu word het voor de indianen zelf al moeilijker om aan schildpadden vlees te geraken dan enkele jaren geleden.
Dan zijn er nog de zeeschildpadden .. het houd niet op ...tot ze op gaan zijn....

ik heb de laatste twee links maar niet bekeken. toen ik een keer was kijken bij de schildpaddenopvang in Alphen aan de rijn en daar foto's zag van hoe schildpadden geslacht werden was ik dagen van streek. ben bang dat dit iets soortgelijks is..

ik denk dat ik idd net als Veerle echt zou flippen op zo'n markt. zou er echt kapot van zijn. (trouwens met alle dieren hoor!)
maar het is niet zo gek dat ze er mee doorgaan. het levert op een makkelijke manier geld op... en als je erg arm bent..

xx

Zeker niet gaan kijken hoor Noor.
Heb ik stom genoeg wel gedaan gisteren en dus vannacht echt slecht geslapen.

groetjes Helen

Ik kan je de hand schudden......werd wakker met de gedachtte (droom) dat ik op vlucht was met al mijn schildpadden...hahahahaaaaaa...rara, waar komt dat vandaan.. ;)

Jarno.

Ik heb er bijgeplaatst dat het dus niet voor gevoeilige zielen was..

Maar ga je in het zuiden van de VS kijken op plaatselijke markten dan vind je nog altijd graptemys, marcoclymys soorten die levend op het ijs liggen te wachten op een koper.
Zo heb ik wel nog enkele andere verhalen maar ik zal ze jullie besparen.
Maar hoe dan ook we kijken ons blind op dieren die geslacht worden in Azie of andere plaatsen in de wereld, maar wat doen wij met sommige dieren?

We houden ze in gevangenschap, bij de één al véél beter dan de ander, maar sommige dieren sterven toch nog altijd een héél langzame dood door verkeerd te houden.
Neem nu gewoon de hermanni's die bij velen jaar in jaar uit in de tuin zitten, zonder beschutting zonder dergelijk voedsel of het zij een blaadje sla en een stukje tomaat als extratje. Het is soms een wonder dat veel dieren het jaren uithouden in deze omstandigheden, maar eigelijk is het een marteling voor het dier. Dus moest ik dan moeten kiezen dan zou ik liever een gruwelijke kort  dood sterven dan te sterven van honger en kou en of ziekte.

Nu gelukkig is er het forum om toch een aantal mensen te bereiken die het wel goed willen doen  (jk)

daarom heb ik ook niet gekeken, bedankt dus  :D

het is helemaal waar wat je verder zegt. als het om exotische dieren gaat, of je eigen favoriete dieren, zijn mensen geneigd het eerder zielig te vinden, terwijl intelligente dieren als varkens iedere dag met miljoenen wegkwijnen in onze bio-industrie.

wat wel zo is, is dat deze dieren aan het uitsterven zijn. ook planten zij zich een stuk moeilijker en langzamer voort. dat maakt het misschien nog een tikkeltje erger.

wat jij zegt over op ijs liggen is natuurlijk gewoon marteling.. dat is heel erg  bgthjk

xx Noor

ps: jij hebt al veel gereisd, of niet??

Ik heb al enige stukjes van de planeet gezien  nhjuk
Buiten het weer is het hier nog niet zo slecht hoor.

zaterdag ben ik voor een 10 tal dagen naar Marocco..  szaqw

tsja, ikzelf heb voor mijn leeftijd ook al aardig wat gezien (ben nu 19) wat ik me zo kan herinneren;

frankrijk
oostenrijk
vlieland  sqaz
Canada (Ontario)
Amerika (Californie, Nevada e.d)
Bosnie (in gastgezin)

en zo nog wat landen.. en als het goed is over een paar jaar twee stages van allebei 5 maanden.. en tsja, met de opleiding Wildlife Management blijf ik dus mooi niet in Nederland  sqaz
ben sowieso van plan na m'n studie met m'n vriend flink te gaan reizen. das natuurlijk aardig vooruit kijken, maar we zijn al bijna 5 jaar samen, dus hebben een aardig stabiele relatie  :D
niks mooier dan andere culturen ontdekken..

Marokko, m'n ouders zijn er geweest, ik niet. het moet erg mooi zijn!

veel pelzier!!

xx Noor

Als laatste nog enkele filmpjes die in het archief zijn gevonden.

De eerste 2 clips zijn uit het Jounaal
De 3 de clip zijn amateur beelden van een chineese markt.
http://www.youtube.com/shadowgae (http://www.youtube.com/shadowgae)klik op filmpje chinees markets

het laatste stukje vond ik niet zo leuk

ook ik vind het laatste filmpje een pure drama,verjaardag van die kanjer vond ik super,wat was dat voor bloem die ze kreeg?

jeetje.. kun je je voorstellen dat je moeder (of vrouw  :D)thuiskomt van boodschappen doen met voor het avondeten een levende schildpad  tjrezf vfghjk

o, enne; hoeveel is (was) 50.000 frank??  derth

xx

1250 euro = 50.000bfr  ;)

dank je..  :D das best veel geld trouwens  jbghnb

Klopt, maar we maken er ook misbruik van, meestal gedreven door GELD.
Ik ben het eens met Ands, om te overleven OK geen probleem.
Maar die voedselmarkten zijn mijn inziens toch iets meer, 24 dollar per kg terwijl het gemiddelde maandloon 300 dollar is....
Dit is geen overleven maar snobisme in mijn ogen.
Ik persoonlijk maak een duidelijk onderscheid tussen gedomisticeerde dieren die gekweekt zijn voor consumptie en ''wilde dieren''
Dan de manier hoe daar met dieren word omgegaan, andere cultuur?
Weinig respect voor het leven vind ik, al zijn niet alle aziaten zo denk ik (hoop ik)
Voor mij is een wolf meer waard dan alle honden ter wereld (niet meer dan een ''creatie'' van de mens)
En een tijger is meer waard dan alle huiskatten samen.
Neemt niet weg dat ik graag huisdieren zie, ook ik ben lange tijd van slag als een hond sterft.
Elk levend wezen moet met respect behandeld worden en mag niet lijden, dit zie ik op deze beelden helaas anders, ook al is het een andere cultuur zoiets valt niet goed te praten vind ik.

Ja zo goed verwoorden kon ik niet, maar ben het er helemaal mee eens.....

Jarno.

Ook ik ben het met je eens Kurt.
En nog even een aanvulling: akkoord dat in sommige landen ze andere dieren eten die wij nooit zouden eten maar de meeste schildpaddensoorten zijn bedreigd om uit te sterven en koeien lopen er nog genoeg rond. In china doen ze wel nog andere dingen met dieren en ook in andere landen. Daar steken ze beren in kooien voor de gal uit hun buik te tappen en dan eten ze aan zichzelf omdat ze zodanig pijn hebben en zo klein in een kooitje zitten dat ze letterlijk en figuurlijk gek worden. Er zijn zoveel landen waar ze vannalles doen met dieren , ook vissers die opeens de grootste valwis ooit hebben gevangen zijn zo trost op zichzelf van hun "grote vangst" en dan tonen ze dan meestal nog eens op het nieuws dan denk ik bij mezelf dat dit dier nog kon rondzwemmen maar nee ze maken het liever dood om het te onderzoeken en dan in 1 of ander museum te stoppen.  Ik vind als er iets van dieren genoeg is zoals koeien en andere dieren dat ze die dan op een verantwoordelijke manier slachten en opeten maar schildpadden en andere bedreigde diersoorten moeten ze maar vanaf blijven want ooit zullen er opeens geen meer zijn en wat gaan ze dan eten nog een ander bedreigd dier en als die op zijn gaan ze op den duur het moeten hebben met de dieren die nog overschieten en op een dag zullen ze dan ook wel eens een biefstuk van een koe eten ofwel zullen ze vegetarier moeten worden. En ik keur het zeker niet goed dat ze schildpadden eten maar erger is nog op welke wijzen er mee omgaan en hoe ze ze afmaken. Ik zie ze hier in belgie ook geen koe leven villen of opensnijden ze doen ze hier ook eerst dood.zo dit moest ik even kwijt

ik zeg niet dat koeien en andre dieren waar e rnog veel van zijn moeten mishandeld worden voor ze dood worden gedaan , geen 1 dier mag mishandeld worden maar het is minder erg als je koeien en kippen eet omdat die er toch nog genoeg zijn en schildpadden en andere exotische dieren waar er niet veel mee van zijn moeten ze gewoon laten maar er zal daar toch nooit controle op zijn , het zal gebeuren tot ze op zijn in de natuur en dan gaan ze wel moeten iets anders eten. En nogmaals geen 1 die rverdient het om mishandeld te worden.
Ook no giets over de paarden. Dit is hier ook een edel dier en ze mogen paarden niet kweken voor de vleesindustrie. Alle paardenvlees die wij op ons bord krijgen is van paarden waarbij hun been of iets anders geblesseerd is of een racepaard die is afgeschreven.

de meste paarden die geblessuurd zijn of afgeschreven zijn als racepaard zijn meestal nog jong. Een racepaard gaat niet lang mee

Tja, iedereen doet ermee wat hij wil...
Je kan de vraag ook omkeren: waarom wel?
Om te kunnen zeggen ik heb slang en schildpad gegeten en jij niet ?, want zo gaat het meestal...(wat wij westerlingen betreft)
Hiermee wil ik niet zeggen dat het bij jou het geval is sdfghj

Ik heb aligator biefstuk, ratelslang medalion en schildpaddensoep gegeten. En ja dat is idd om te vertllen dat je dat een keer gegeten hebt. Smaakt gemiddeld genomen naar gevogelte. Overigens waren dit producten van kweekfarms (centraal amerika). Deze kweekfarms kweken voor leer, vlees en andere producten een deel van de nakweek wordt teruggezet in de natuur. Zo een stukje vlees eet ik graag.

Even de aanvulling op de paarden......
Ik houd al mee dan 15 jaar paarden en het klopt dat deze dieren voor de slacht worden aangboden na een blessure of iets dergelijks. Deze worden niet gefokt voor de vlees. En inderdaad Crash.....bejaarde paarden eten niet lekker weg, maar worden verwerkt in honden en kattenvlees.....maar ook in snacks....kijk maar eens wat daar allemaal in zit....tegenwoordig vaak paardenvlees....

En ja......alle culturen hebben hun eigen menu zo gevarieerd dat deze word samengesteld met de vaak voorkomende soorten uit dat land.
Het is alleen het leed wat wordt toegepast voordat zij te komen overlijden. Dit kan niet! Maar dat is jammer genoeg niet geheel in de wereld hetzelfde. Helaas.......

Jarno.