Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden: winterslaap => Topic gestart door: jpbosters op 21 Oktober 2011, 17:03:11



Titel: geplast
Bericht door: jpbosters op 21 Oktober 2011, 17:03:11
hallo iedereen mijn griekjes zijn nu een week in de koelkast. Het werd dus tijd om te wegen nu zag ik bij een dier urine liggen de cloaca was wel schoon kan dit kwaad ????? gr jp


Titel: Re: geplast
Bericht door: Kenneth op 27 Oktober 2011, 14:53:17
De meningen hierover zijn verdeeld.

Ik heb vorig jaar bij 1 dier wat wittige afscheiding op de cloaca geconstateerd tijdens een wekelijkse controle. Het dier had onmiskenbaar geürineerd.. en hierna nog enkele weken in de koelkast gelegen.

Op Britse fora betekent het urineren van een dier in winterslaap dat het er onmiddellijk uit moet worden gehaald. Aan de andere kant.. dit wordt geadviseerd op een forum waar men de winterslaap als "niet noodzakelijk" bestempeld..

Het "gevaar" van urineren tijdens de winterslaap (dit is de enige logische verklaring die ik ervoor kan bedenken) heeft te maken met vochtverlies en daarmee in het meest extreme geval uitdroging.
Uiteraard drinkt een dier tijdens de winterslaap niet, wat voorkomt dat de vochtreserves worden aangevuld.

Griekse Landschildpadden zijn echter in staat om via de cloaca ook vocht op te nemen.
Als de dieren hun winterslaap doorbrengen in (licht-)vochtig substraat en er geen vorderend gewichtsverlies is waar te nemen, dan zou ik mij geen zorgen maken.


Titel: Re: geplast
Bericht door: markooij op 27 Oktober 2011, 17:34:17
Het is denk ik belangrijk verschil te maken tussen urine als vocht en urine in de vorm van witte uitscheiding wat grotendeels bestaat uit afvalsstoffen.

Ongetwijfeld zijn er velen die het zullen herkennen dat een dier urineerd wanneer het erg schrikt door bijvoorbeeld oppakken en vervolgens natte handen of broek heeft door het dier van deze actie. Dit zorgt inderdaad voor een verstoorde waterhuishouding in het dier en moet je natuurlijk niet meer dan noodzakelijk doen als een dier dit laat zien/merken.

Het urineren in de vorm van witte afscheiding is denk ik alleen maar goed gezien het geconcentreerde afvalsstoffen zijn welke het dier beter niet bij zich kan houden met als gevolg uraat stenen als gevolg. Het vocht percentage is denk ik aanzienlijk lager als het "schrik-urineren".

Bij het zieke dier wat ik hier had kwam bij mij ook de vraag op of de cloaca vocht kon opnemen. Deze gesteld aan een RA en deze vertelde dat naast drinken de grootste opname van vocht dmv de huid is en dat de opname via de cloaca niet "bewezen" is bij landschildpadden.

Uitdroging tijdens de winterslaap is volgens mij vorig jaar ook besproken en toen heb ik dacht ik een stukje geciteerd uit een medisch boek welke beschreef dat ook via de ademhaling de vochthuishouding enigszins geregeld wordt door het dier.
Dit in combinatie met opname via de huid zou kunnen verklaren dat een dier welke een winterslaap houd lang zonder water kan bij een goede RV van het substraat in combinatie met een laag metabolisme (verbruik) ervan.

Het is maar een hersenspinsel.


Titel: Re: geplast
Bericht door: Kenneth op 28 Oktober 2011, 05:24:07
Duidelijk stukje Martijn.

Toch een vraagje m.b.t. het volgende:
Citaat
Het urineren in de vorm van witte afscheiding is denk ik alleen maar goed gezien het geconcentreerde afvalsstoffen zijn welke het dier beter niet bij zich kan houden met als gevolg uraat stenen als gevolg. Het vocht percentage is denk ik aanzienlijk lager als het "schrik-urineren".

Jij maakt een onderscheid tussen "normaal urineren" en "het uitdrijven van de witte afscheiding".

In geval van mijn dieren volgt die witte afscheiding het normale urineren.
Om die reden ga ik er vanuit dat wanneer ik die witte afscheiding aantref, het dier in kwestie dus ook vocht (urine) heeft geloosd. En dat daarmee dus zijn vochtpercentage omlaag is gegaan, gelijk als bij "schrik urineren".

Wat ik me nu dus afvraag.

De dieren kunnen:

- Mesten
- Urineren ( met het uitdrijven van die witte afscheiding na afloop)
- Urineren ( zonder witte afscheiding .. "stress-urineren" ? )

- Uitdrijven witte afscheiding zonder urine ?



Titel: Re: geplast
Bericht door: markooij op 1 November 2011, 18:20:17
Urineren is urineren alleen de ene noodzakelijk de andere geforceerd.
Het klinkt niet logisch als een gezond dier noodzakelijk urineert het kan uitdrogen.


Titel: Re: geplast
Bericht door: jpbosters op 3 November 2011, 20:39:55
hallo iedereen inmiddels weer gewogen alles ziet er nog steeds goed uit verder geen gewichts verlies dus ben ik redelijk gerust gesteld dank voor alle reacties