Titel: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 11 Oktober 2011, 19:23:50 Hallo,
ik zou heel graag guppy's bij mijn schildpadden steken. Nu heb ik al enkele topics bekeken en komt het er blijkbaar op neer om de guppy's genoeg schuilplaatsen te geven zodat ze kunnen vluchten van de schildpadden, en als er teveel guppen zitten (vanwege het kweken gelijk de konijnen cxwxsdq((( ) dat de schildpadden er wel zullen voor zorgen dat er natuurlijke ontruiming gebeurd */*/aq< . Nu komt de domme vraag. Moet je speciaal visvoer kopen voor de guppen en zoja hoe voorkom je dat de schildpadden het niet oppeuzelen voordat de guppen erbij zijn. Of hebben de guppen genoeg aan de schildpadpellets die de schildpadden af en toe krijgen? Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: NicWill op 11 Oktober 2011, 20:37:45 Zullen we maar zeggen dat er geen domme vragen bestààn...? xwcds Meestal eten de vissen mee van het schildpaddenvoer dus hoef je niet apart bij te voeren . Zo fungeren ze ook wat als opruimers want er blijft wel'es iets liggen. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 11 Oktober 2011, 22:31:52 Schuilplaatsen zullen fijn voor de guppen zijn, maar niet per definitie noodzakelijk om niet opgegeten te worden. Of guppen veilig zijn, hangt allereerst af van de schildpadden waar ze bij zitten. Zijn de schildpadden goede zwemmers, dan zijn de guppen snel op. Zijn de schildpadden slechte zwemmers, dan zal het w.s. goed gaan. Daarnaast denk ik ook dat het van de voedingstoestand van de schildpadden afhangt. Ik heb twee kinosternon baurii's en een sternotherus minor. Beide soorten zijn slechte zwemmers (de guppen en garnalen zijn sneller) en blijkbaar goed genoeg doorvoed. Ze doen helemaal geen moeite om de guppen te vangen. De enige guppen die ze (vermoedelijk) wel eten, zijn de guppen die dood zijn gegaan; ik vind nooit een dode gup...
Ik zou het voederverhaal wat willen nuanceren. Of je de vissen bij moet voeren, hangt denk ik af van het soort voer dat je de schildpadden geeft en hoeveel vissen in de bak zitten. Mijn schildpadden eten om de dag behoorlijk 'vast' voer wat ze in 2 minuten op hebben. Voor de vissen, doordat ze het erg goed doen heb ik er erg veel, blijft daar weinig tot niets van over. Ze kunnen 't absoluut niet met de restjes van het schildpaddenvoer doen. Als ik gezonde guppen in mijn aquarium wil hebben, dan moet ik ze wel bijvoederen omdat ze anders dood gaan. Ik geef mijn guppen daarom guppenvoer op de dag dat de schildpadden geen eten krijgen. De schildpadden eten hier niet van; ze tonen er geen interesse in en de vissen hebben 't op voordat 't op de bodem valt. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 11 Oktober 2011, 23:38:45 Schuilplaatsen zullen fijn voor de guppen zijn, maar niet per definitie noodzakelijk om niet opgegeten te worden. Of guppen veilig zijn, hangt allereerst af van de schildpadden waar ze bij zitten. Zijn de schildpadden goede zwemmers, dan zijn de guppen snel op. Zijn de schildpadden slechte zwemmers, dan zal het w.s. goed gaan. Daarnaast denk ik ook dat het van de voedingstoestand van de schildpadden afhangt. Ik heb twee kinosternon baurii's en een sternotherus minor. Beide soorten zijn slechte zwemmers (de guppen en garnalen zijn sneller) en blijkbaar goed genoeg doorvoed. Ze doen helemaal geen moeite om de guppen te vangen. De enige guppen die ze (vermoedelijk) wel eten, zijn de guppen die dood zijn gegaan; ik vind nooit een dode gup... Ik zou het voederverhaal wat willen nuanceren. Of je de vissen bij moet voeren, hangt denk ik af van het soort voer dat je de schildpadden geeft en hoeveel vissen in de bak zitten. Mijn schildpadden eten om de dag behoorlijk 'vast' voer wat ze in 2 minuten op hebben. Voor de vissen, doordat ze het erg goed doen heb ik er erg veel, blijft daar weinig tot niets van over. Ze kunnen 't absoluut niet met de restjes van het schildpaddenvoer doen. Als ik gezonde guppen in mijn aquarium wil hebben, dan moet ik ze wel bijvoederen omdat ze anders dood gaan. Ik geef mijn guppen daarom guppenvoer op de dag dat de schildpadden geen eten krijgen. De schildpadden eten hier niet van; ze tonen er geen interesse in en de vissen hebben 't op voordat 't op de bodem valt. bedankt voor de tip. T'is dus proberen met enkele guppy's en zien hoe de schildpadden reageren ipv genoeg schuilplaatsen hebben. Zowiezo komen er nog schuilplaatsen bij maar we zullen wel zien wat het geeft. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 14 Oktober 2011, 14:07:03 Schildpadden samen met guppen kan je kans hebben op TBC qsergh
Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 14 Oktober 2011, 14:44:44 Schildpadden samen met guppen kan je kans hebben op TBC qsergh Mijn vissen hebben gelukkig nooit TBC van de schildpadden gekregen...Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 14 Oktober 2011, 14:49:56 Indien het andersom is dan is het helaas einde verhaal voor de schildpadden :'(
Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Polleke op 14 Oktober 2011, 14:53:11 Indien het andersom is dan is het helaas einde verhaal voor de schildpadden :'( inderdaad, de kans is misschien "kleiner" maar toch als het gebeurd.. ik zet nooit een vis bij mijn schildpadden, misschien persoonlijk :) Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 14 Oktober 2011, 15:15:31 Indien het andersom is dan is het helaas einde verhaal voor de schildpadden :'( Maar dat kan niet andersom; TBC wordt overgedragen door hoesten en een vis kan niet hoesten...ytrezéé" Natuurlijk flauwekulantwoorden in de vorige post en nu, maar ik geloof niet zo in dat TBC-verhaal. Volgens mij wordt dat af en toe genoemd en zorgt het er vooral voor dat veel mensen bang zijn. Ik heb pas geleden gegoogled op 'schildpadden tbc' en op 'tbc overdraagbaarheid' en heb geen enkel artikel kunnen vinden wat die richting (dat schildpadden tbc van visen zouden kunnen krijgen) op wijst. Dat betekent voor mij dat de kans erg klein is, als die kans er überhaupt is. Heel veel mensen hebben vissen bij schildpadden, ook de zeer zorgvuldige Kurt bijvoorbeeld, ik heb nog nooit gehoord dat een gezonde schildpad (aantoonbaar) aan tbc is overleden. Het feit dat schildpadden in het wild ook vissen tegenkomen (zelfs eten) en dat je schildpadden net als kinderen ook niet te klinisch moet gaan houden omdat de soort daarvan ook niet sterker wordt is voor mij ook reden om niet te spastisch (sorry Marion voor het woordgebruik) te doen. Voor mij wegen de voordelen van het hebben van guppen bij schildpadden veel zwaarder dan de risico's op TBC besmetting... Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 14 Oktober 2011, 15:32:22 Op het andere forum waren er wel voorbeelden van vc('(
Daarbij wordt er gezegt door een RA dat hij regelmatig dieren daardoor moet laten inslapen :'( Ik wilde gaan kweken met guppen en doe het ook zeker maar ik durf ze niet meer bij mijn schildpadjes te doen bgthjk Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: NicWill op 14 Oktober 2011, 17:44:11 www.teriguana.nl/ziektes_vissen/bacterie6.html Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 14 Oktober 2011, 17:50:54 Ja dat stukje heb ik nu ook al gelezen azert
Maakt me nog banger eerlijk gezegt qsergh Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 15 Oktober 2011, 10:20:24 Er zijn blijkbaar zowel voorstanders als tegenstanders over het houden van vissen bij de schildpadden. Er zijn op dit forum wel veel mensen die wel reeds vissen hebben bij schildpadden en dat alles goed verloopt.
Is er een mogelijkheid om het risico zoveel mogelijk te verkleinen? En kom nu aub niet af met geen vissen bij schildpadden steken, ::) da is idd het minst risicovol. Mss de vissen enkele weken in quarantaine houden ofzo, ik weet niet hé, ik ken niks van de ziekte. Ik ga deze namiddag alleszins de schildpadden hun rotseiland op een verhoog zetten zodat ik ze het aquarium enkele centimeter hoger kan vullen. En als ik dan vissen bijsteek hebben die dan ook een schuilplaats bij. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 15 Oktober 2011, 10:57:57 Het kan een aantal maanden duren voordat de ziekte zich openbaart, dus als je de vissen in quarantaine zou willen houden zou je een periode van meerdere maanden aan moeten houden. Het is voor zover ik weet nog niet helemaal duidelijk op welke manieren tbc-besmetting plaats kan vinden. Als je op echt safe wil spelen zou je daarom dus ook geen schildpadden moeten kopen waar vissen bij gezeten hebben (wat je natuurlijk zelden helemaal zeker weet), zou je geen levende waterplanten bij je schildpadden moeten zetten, moet je uitkijken met levende muggenlarven/tubifex etc. etc.. Daarbij kan je je dan ook vragen stellen bij het voeren van andere levende dieren; slakken kunnen een lintworm-stadium bij zich dragen, pissebedden en wormen kunnen parasieten hebben etc..
Ik heb een aantal keren guppen gekocht/gekregen en ik zet ze gewoon direct bij de schildpadden, ik wil me niet laten leiden door (onvoldoende gegrondde) angst... Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 15 Oktober 2011, 12:33:45 Het kan een aantal maanden duren voordat de ziekte zich openbaart, dus als je de vissen in quarantaine zou willen houden zou je een periode van meerdere maanden aan moeten houden. Het is voor zover ik weet nog niet helemaal duidelijk op welke manieren tbc-besmetting plaats kan vinden. Als je op echt safe wil spelen zou je daarom dus ook geen schildpadden moeten kopen waar vissen bij gezeten hebben (wat je natuurlijk zelden helemaal zeker weet), zou je geen levende waterplanten bij je schildpadden moeten zetten, moet je uitkijken met levende muggenlarven/tubifex etc. etc.. Daarbij kan je je dan ook vragen stellen bij het voeren van andere levende dieren; slakken kunnen een lintworm-stadium bij zich dragen, pissebedden en wormen kunnen parasieten hebben etc.. Ik heb een aantal keren guppen gekocht/gekregen en ik zet ze gewoon direct bij de schildpadden, ik wil me niet laten leiden door (onvoldoende gegrondde) angst... Dankzij de te korte levensduur van levende waterplanten bij mijn ninja turtles zitten enkel namaakplanten in die het ook zeer hard te verduren hebben en ze zijn nog niet doodgegaan van levende dieren DUS ik ga het me wagen Schildpadden samen met guppen kan je kans hebben op TBC qsergh Decepticons zijn niet te vertrouwen nhjuk. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 15 Oktober 2011, 12:39:46 [/quote] Decepticons zijn niet te vertrouwen nhjuk. [/quote] Ti moa een gratpjen hé. qazdg Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: kurtlippens op 15 Oktober 2011, 19:43:33 Hier tot dusver geen problemen gehad wbt guppen en TBC , maar ik ga ook niet om de haverklap vissen bijhalen uit de winkel wat het risico vermoedelijk wel vergroot....
Heel veel mensen hebben vissen bij schildpadden, ook de zeer zorgvuldige Kurt bijvoorbeeld, ik heb nog nooit gehoord dat een gezonde schildpad (aantoonbaar) aan tbc is overleden. Op gebied van besmettinggevaar ben ik niet zo zorgvuldig (ik werk niet "steriel" ) , inrichting als takken,mos, waterplanten etc gaan zo uit de vrije natuur de bakken in... Schildpadden buiten huisvesten bvb is strikt gezien ook een verhoogt risico, daarbij zal ik de voordelen afwegen tegen de nadelen, net als bij het gebruik van levende vissen. Liever slakken, wormen , pissebedden & guppen dan kattenvoer... het laatste bevat teveel "rommel" . Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 16 Oktober 2011, 01:56:14 Op gebied van besmettinggevaar ben ik niet zo zorgvuldig (ik werk niet "steriel" ) , inrichting als takken,mos, waterplanten etc gaan zo uit de vrije natuur de bakken in... Ik denk dat voor veel schildpaddenhouders geldt dat ze niet alles ontsmetten wat het schildpaddenverblijf in gaat, dat hun dieren ieder jaar zonder angst de tuin/vijver in gaan en dat ze ook makkelijk levend materiaal bij de dieren zetten. Waarom zou je dan toch te allen tijde voor nieuwe schildpadden een quarantaineperiode in moeten lassen vraag ik mij af. Ik denk dat de risico's op ziektes die je niet ziet als je schildpadden meteen bij elkaar zet even klein zijn als de risico's die er zijn ten gevolge van de eerste zin dit ik in deze post schreef. Ik denk dat de stress/verveling die de dieren hebben van tweemaal verhuizen en een paar maanden in een vaak kleine en kale bak zitten bij quarantaine niet opweegt tegen de risico's die meteen bij elkaar zetten met zich mee brengt. Schildpadden buiten huisvesten bvb is strikt gezien ook een verhoogt risico, daarbij zal ik de voordelen afwegen tegen de nadelen, net als bij het gebruik van levende vissen. Liever slakken, wormen , pissebedden & guppen dan kattenvoer... het laatste bevat teveel "rommel" . Kortom; volgens mij is een quarantaineperiode ook niet noodzakelijk... Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 16 Oktober 2011, 14:40:03 Citaat Decepticons zijn niet te vertrouwen nhjuk. Ti moa een gratpjen hé. qazdg Je kan tegenwoordig geen mens meer vetrouwen zelfs jezelf niet. Ik dacht dat ik gisteren een scheet moest en toen had ik mijn hele broek vol qsergh $$$$$ Wat betreft de guppen tja ik denk dat ik ze gewoon netjes in mijn 60cm bakje laat ;) Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: fred gaal op 16 Oktober 2011, 18:03:12 Op gebied van besmettinggevaar ben ik niet zo zorgvuldig (ik werk niet "steriel" ) , inrichting als takken,mos, waterplanten etc gaan zo uit de vrije natuur de bakken in... Ik denk dat voor veel schildpaddenhouders geldt dat ze niet alles ontsmetten wat het schildpaddenverblijf in gaat, dat hun dieren ieder jaar zonder angst de tuin/vijver in gaan en dat ze ook makkelijk levend materiaal bij de dieren zetten. Waarom zou je dan toch te allen tijde voor nieuwe schildpadden een quarantaineperiode in moeten lassen vraag ik mij af. Ik denk dat de risico's op ziektes die je niet ziet als je schildpadden meteen bij elkaar zet even klein zijn als de risico's die er zijn ten gevolge van de eerste zin dit ik in deze post schreef. Ik denk dat de stress/verveling die de dieren hebben van tweemaal verhuizen en een paar maanden in een vaak kleine en kale bak zitten bij quarantaine niet opweegt tegen de risico's die meteen bij elkaar zetten met zich mee brengt. Schildpadden buiten huisvesten bvb is strikt gezien ook een verhoogt risico, daarbij zal ik de voordelen afwegen tegen de nadelen, net als bij het gebruik van levende vissen. Liever slakken, wormen , pissebedden & guppen dan kattenvoer... het laatste bevat teveel "rommel" . Kortom; volgens mij is een quarantaineperiode ook niet noodzakelijk... Dat zie je verkeerd, als je nieuwe schildpadden binnen haalt kunnen ze drager zijn van ziekes of ziekte verwekkers. Meestal kunnen ze er prima mee leven en zullen er geen last van hebben. Nu komen ze bij de reeds aanwezige schildpadden en hebben waarschijnlijk stress. Het eerste gevaar wat je hebt is dat één van beide iets bij zich dragen waar de andere direct ziek van wordt omdat hij voor het eerst ermee in aanraking komt, als je bij de mens kijkt zijn er bij vele primitieve (indiane) stammen doden gevallen na het eerste contact met westerlingen. Verder kan er door de stress een verminderde weerstand ontstaan wat tot gevolg heeft dat een onschuldige besmetting zich explosief vermeerdert met de bekende gevolgen. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 17 Oktober 2011, 00:21:58 Dat zie je verkeerd, als je nieuwe schildpadden binnen haalt kunnen ze drager zijn van ziekes of ziekte verwekkers. Er zijn weinig mensen die reageren. sdfghj Ik vraag me af of ik het verkeerd zie. Het indianenverhaal is niet te vergelijken met schildpadden. Meestal kunnen ze er prima mee leven en zullen er geen last van hebben. Nu komen ze bij de reeds aanwezige schildpadden en hebben waarschijnlijk stress. Het eerste gevaar wat je hebt is dat één van beide iets bij zich dragen waar de andere direct ziek van wordt omdat hij voor het eerst ermee in aanraking komt, als je bij de mens kijkt zijn er bij vele primitieve (indiane) stammen doden gevallen na het eerste contact met westerlingen. Verder kan er door de stress een verminderde weerstand ontstaan wat tot gevolg heeft dat een onschuldige besmetting zich explosief vermeerdert met de bekende gevolgen. In jouw redernatie kan een schildpad, ook een schildpad die je al hebt dus, al een ziekte hebben zonder dat je het merkt omdat het dier er geen last van heeft. De schildpad die je al hebt kan dan dus net zo makkelijk voor een ziekte-uitbraak zorgen als je een nieuw dier krijgt. Als je de nieuwe dieren in quarantaine gehad hebt en ze bij de 'oude' dieren zet, hebben de 'oude' dieren op dat moment nl. ook stress. En dat zou bij die dieren, jouw redernering volgend, dus ook voor uitbraak van een sluimerende ziekte kunnen zorgen. Dan helpt een quarantaine van het nieuwe dier niet, en zou je dus nooit een nieuw dier bij een ander dier kunnen introduceren. Als je (water)planten en andere materialen van buiten in het terrarium zet, blijkbaar kan dat wel, kan je ook allerlei ziekteverwekkers het verblijf inbrengen. De schildpadden kunnen dan net zo makkelijk ook een ziekte oplopen. Daarnaast wordt vaak gezegd dat een nieuwe indeling van het verblijf, net als hanteren etc., ook stress met zich mee kan brengen. Dat kan bij de dieren die je hebt dan dus ook een ziekte waar ze drager maar niet ziek van zijn tot ontwikkeling brengen volgens jouw redernering. Volgens mij gebeurt dat nooit, heb ik in ieder geval nooit gelezen. Enige wat ik vaak als probleem genoemd zie bij nieuwe dieren is een flagellaten/ciliaten/wormen-uitbraak door stress. Heel vervelend natuurlijk, maar daar hoef je geen quarantaine voor aan te houden; deze parasieten zitten altijd in schildpadden. Dat gaf Dieter, de reptielenarts, onlangs ook nog op het forum aan. Die parasieten zitten dus ook in de dieren die je al hebt... Kortom; noem eens heel concreet ziektes die sluimerend in een schildpad zitten (en dus niet uitwendig te zien zijn), die een risico vormen en die je door een quarantaineperidoe kan achterhalen. Herpes, om een voorbeeld te noemen, is volgens mij geen goed voorbeeld, omdat dat zich niet in een quarantaineperiode van een paar maanden openbaart. Daar moet echt op getest worden en dat doet vrijwel niemand. Ik zie graag voorbeelden, hoor graag concrete verhalen van ziekte-uitbraken die gekomen zijn doordat geen quarantaine aangehouden werd. Volgens mij is dat hele quarantaineverhaal wat overtrokken en boezemt het alleen maar angst in... qsergh Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: tessa86 op 17 Oktober 2011, 06:00:57 Het verschil tussen een schildpad importeren en materiaal importeren is dat er ibj ons in het wild geen schildpad voorkomt. Gezien ong 99.9% van alle ziektes zich aan 1 species houden of tenminste een type dier is het risico dat je ziektes meeneemt van plantjes echt nihil. Enige wat natuurlijk wel kan zijn ectoparasieten.
Uiteraard is het zo dat jou oude schildpad ook een nieuwe schildpad kan besmetten, maar het quarantaine verhaal gat uit dat jou schildpad gezond is. Voor de flagalaten is het wel zo dat een schildpad een veel hogere flagalaten besmeting kan hebben dan de ander dus dat je best dit ontrolerd en evt behandeld. Idem wormen, wormen en deels ook flagalaten besmetting is in grote mate omgevings afhankelijk dus ik persoonlijk zou graag een dier met veel wormen ontwormd hebben voor ik hem bij mijn schilpad zet. wbt herpes zou ik als ik nu een landschildpad aanschaf hem gescheiden in winterslaap laten gaan. Herpes komt het meest tot uiting na winterslaap dus als de winterslaap goed doorgekomen wordt is de kans al een heel stuk kleiner. Iederen doet bestwaar hij zich gelukkig bij voelt maar een korte quarantaine om hoge wormbelasting enzo uit te sluiten zou ik ig wel doen Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: dadieter op 17 Oktober 2011, 07:18:38 Ik raad tweemaal mestonderzoek aan met 14 dagen tussen (en in die periode blijven ze dus apart) en een bloedname voor herpes. Dan ben je vrij zeker dat ze niet teveel aan elkaar door geven. Honderd percent zeker ben je nooit.
Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 17 Oktober 2011, 08:20:16 Het verschil tussen een schildpad importeren en materiaal importeren is dat er ibj ons in het wild geen schildpad voorkomt. Gezien ong 99.9% van alle ziektes zich aan 1 species houden of tenminste een type dier is het risico dat je ziektes meeneemt van plantjes echt nihil. Enige wat natuurlijk wel kan zijn ectoparasieten. Ik zie in jouw eerste alinea wel een verhaal, maar geen concrete voorbeelden van ziektes; het blijft voor mij dus ongrijpbaar. Om welke ziektes gaat 't?Uiteraard is het zo dat jou oude schildpad ook een nieuwe schildpad kan besmetten, maar het quarantaine verhaal gat uit dat jou schildpad gezond is. Voor de flagalaten is het wel zo dat een schildpad een veel hogere flagalaten besmeting kan hebben dan de ander dus dat je best dit ontrolerd en evt behandeld. Idem wormen, wormen en deels ook flagalaten besmetting is in grote mate omgevings afhankelijk dus ik persoonlijk zou graag een dier met veel wormen ontwormd hebben voor ik hem bij mijn schilpad zet. wbt herpes zou ik als ik nu een landschildpad aanschaf hem gescheiden in winterslaap laten gaan. Herpes komt het meest tot uiting na winterslaap dus als de winterslaap goed doorgekomen wordt is de kans al een heel stuk kleiner. Iederen doet bestwaar hij zich gelukkig bij voelt maar een korte quarantaine om hoge wormbelasting enzo uit te sluiten zou ik ig wel doen Je schrijft dat je er vanuit gaat dat eigen dieren gezond zijn, maar hoe weet je dat? Omdat er nog niets te zien is? Fred schreef dat dieren een ziekte kunnen hebben maar er geen last van kunnen hebben. Daarnaast weten we dat schildpadden keiharde dieren zijn waarbij pas in een heel laat stadium duidelijk kan worden dat ze ziek zijn. Dat kan betekenen dat je eigen dieren ziek zijn zonder dat je dat weet. Flagellaten hebben je eigen dieren ook, alleen mogelijk in mindere hoeveelheid. Controleren op flagellaten etc. is verstandig natuurlijk en als bij één van de dieren (kan door stress dus ook jouw eigen dier zijn na samenzetten) parasieten geconstateerd zijn moet je natuurlijk behandelen. Maar omdat je eigen dieren ook altijd parasieten bij zich dragen, hoef je volgens mij daarvoor geen quarantaine in te bouwen. Ik denk dat tweemaal verhuizen (van oude eigenaar naar quarantaine en na een paar maanden door naar de bak met andere dieren) tweemaal voor veel stress zorgt en denk dat de risico's van het achterwege laten van een quarantaineperiode meevallen. Daarom denk ik dat de quarantaine meestal (tenzij een dier echt uiterlijke kenmerken van ziekte heeft) beter achterwege gelaten kan worden. Natuurlijk doet iedereen wat hij/zij het best vindt, ik wil ook niemand bekritiseren. Ik vind alleen dat handelen niet gebaseerd moet zijn op angst, maar op feiten. En ik zie tot nu toe nog weinig echt concrete feiten. Ik raad tweemaal mestonderzoek aan met 14 dagen tussen (en in die periode blijven ze dus apart) en een bloedname voor herpes. Dan ben je vrij zeker dat ze niet teveel aan elkaar door geven. Honderd percent zeker ben je nooit. Waarom zou je de dieren 14 dagen gescheiden moeten houden als alle dieren sowieso al flagellaten etc. hebben? Ze kunnen toch geen conpleet nieuwe parasiet overdragen?Ik denk dat dat mestonderzoek vaak gedaan wordt, maar herpesonderzoek (zoals ik al schreef) bijna nooit. In het antwoord van de RA, dank daarvoor, lees ik geen quarantaine van meerdere maanden (die altijd op dit forum geadviseerd wordt) terug. Controleren op mest en herpes; dan zijn de grootste risico's uitgesloten... Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: dadieter op 17 Oktober 2011, 12:38:32 2 mestonderzoeken zijn nodig om enerzijds te kijken hoe het dier reageert op stress: of er idd een opflakkering is van flagellaten en omdat je soms bij een mestonderzoek wormeieren mist (vnl van belang bij importdieren die ascariswormen of tropische parasieten kunnen hebben). Ik weet dat veel collega's veel langere quarantaine aanraden, maar als je twee controles doet met 2-3 weken interval denk ik dat je redelijk veilig bezig bent.
Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: markooij op 17 Oktober 2011, 16:16:35 Zou het misschien uitmaken/verschil zitten in wildvang dieren en nakweek dieren ?
Kan het zijn dat daar geen verschil in gemaakt wordt wat wel kan ? Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: elke op 17 Oktober 2011, 16:34:55 Je kan dieren in quarantaine zetten , maar helaas zijn er ziektes die na jaaaaren maar pas uitkomen , herpes is er 1 van , uw dier kan zelfs drager zijn zonder dat je het weet , en een nieuw dier bijzetten kan soms tot rare zaken komen
Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: fred gaal op 17 Oktober 2011, 16:44:11 Er zijn weinig mensen die reageren. sdfghj Ik vraag me af of ik het verkeerd zie. Het indianenverhaal is niet te vergelijken met schildpadden. In jouw redernatie kan een schildpad, ook een schildpad die je al hebt dus, al een ziekte hebben zonder dat je het merkt omdat het dier er geen last van heeft. De schildpad die je al hebt kan dan dus net zo makkelijk voor een ziekte-uitbraak zorgen als je een nieuw dier krijgt. Als je de nieuwe dieren in quarantaine gehad hebt en ze bij de 'oude' dieren zet, hebben de 'oude' dieren op dat moment nl. ook stress. En dat zou bij die dieren, jouw redernering volgend, dus ook voor uitbraak van een sluimerende ziekte kunnen zorgen. Dan helpt een quarantaine van het nieuwe dier niet, en zou je dus nooit een nieuw dier bij een ander dier kunnen introduceren. Als je (water)planten en andere materialen van buiten in het terrarium zet, blijkbaar kan dat wel, kan je ook allerlei ziekteverwekkers het verblijf inbrengen. De schildpadden kunnen dan net zo makkelijk ook een ziekte oplopen. Daarnaast wordt vaak gezegd dat een nieuwe indeling van het verblijf, net als hanteren etc., ook stress met zich mee kan brengen. Dat kan bij de dieren die je hebt dan dus ook een ziekte waar ze drager maar niet ziek van zijn tot ontwikkeling brengen volgens jouw redernering. Volgens mij gebeurt dat nooit, heb ik in ieder geval nooit gelezen. Enige wat ik vaak als probleem genoemd zie bij nieuwe dieren is een flagellaten/ciliaten/wormen-uitbraak door stress. Heel vervelend natuurlijk, maar daar hoef je geen quarantaine voor aan te houden; deze parasieten zitten altijd in schildpadden. Dat gaf Dieter, de reptielenarts, onlangs ook nog op het forum aan. Die parasieten zitten dus ook in de dieren die je al hebt... Kortom; noem eens heel concreet ziektes die sluimerend in een schildpad zitten (en dus niet uitwendig te zien zijn), die een risico vormen en die je door een quarantaineperidoe kan achterhalen. Herpes, om een voorbeeld te noemen, is volgens mij geen goed voorbeeld, omdat dat zich niet in een quarantaineperiode van een paar maanden openbaart. Daar moet echt op getest worden en dat doet vrijwel niemand. Ik zie graag voorbeelden, hoor graag concrete verhalen van ziekte-uitbraken die gekomen zijn doordat geen quarantaine aangehouden werd. Volgens mij is dat hele quarantaineverhaal wat overtrokken en boezemt het alleen maar angst in... qsergh Waarom is het indianenverhaal niet te vergelijken, als een dier/mens voor het eerst met vreemde ziekte verwekkers in contact komt zal de reactie mogelijk ernstig zijn. En ik ga er vanuit dat nakweek dieren geen contact gehad hebben met ziekte verwekkers die wildvang mogelijk bij zich dragen. Ik ben geen deskundige wat ziektes betreft maar heb voorbeelden genoeg gezien en uit eerste hand gehoord om te begrijpen dat er meer ziektes zijn dan dat alleen in mest aangetoont kunnen worden. Mooi voorbeeld is een varaan wordt vanuit zijn redelijke steriele terrarium naar een nieuwe eigenaar verhuisd en bij direct bij een soortgenoot geplaatst. Tussen de dieren was geen stress waar te nemen, maar het nieuwe dier stierf binnen 24 uur aan een besmetting (vraag me niet welke), later bleek dat het reeds aanwezige dier de bacterie bij zich droeg maar er zelf geen last van heeft. Zelf houd ik de dieren twee maand strikt gescheiden, ook wat contact betreft via mijn handen of hulpmiddelen en verschoon regelmatig het terrarium zodat dit ook geen stress meer geeft. Na deze periode neem ik het met mijn handen minder serieus waardoor de nu stressvrije dieren in zeer beperkte mate in contact komen met elkaar, als je begrijpt wat ik bedoel. Dan na een aantal maanden gaan ze samen in een schoon terrarium. Ook voor de wormen, flaggelaten geef je een quarantaine, door de stress kan een dier die een gezonde besmetting heeft een explosive uitbraak krijgen en redelijk vlot eraan sterfen, en dan breng je alle dieren in gevaar. Maar natuurlijk is iedereen vrij om zelf te bepalen of het nodig is. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 17 Oktober 2011, 16:44:51 Hier had ik het gelezen http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9792.180.html en op een andere forum stelde ik die vraag pas geleden http://www.schildpadnet.nl/forum/topic.php?tid=11119
;) Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 17 Oktober 2011, 18:49:27 Leuke en zinvolle discussie!
2 mestonderzoeken zijn nodig om enerzijds te kijken hoe het dier reageert op stress: of er idd een opflakkering is van flagellaten en omdat je soms bij een mestonderzoek wormeieren mist (vnl van belang bij importdieren die ascariswormen of tropische parasieten kunnen hebben). Ik lees hieruit dat wildvangdieren dus in quarantaine moeten vanwege de risico's op het overbrengen van ascariswormen en tropische parasieten op (nakweek)dieren die al in het bezit van houders zijn. Klinkt logisch.Ik concludeer dan dat als je nieuwe dieren nakweekdieren zijn, je ze meteen bij nieuwe dieren kan zetten. Wel tweemaal mestcontrole uitvoeren. Klopt dat? @Fred; ik lees in jouw verhaal geen echte concrete voorbeelden. Iedereen moet 't natuurlijk doen hoe hij/zij het wil. Maar wel met de juiste informatie in zijn/haar hoofd. @starscreemer; ik kende dat andere topic ook, toen had ik ook al twijfels omdat het aannames waren en er geen concrete voorbeelden werden gegeven. Uit de andere link blijkt dat Job Stumpel een andere mening heeft dan reptielenarts Dieter. Dat is ook wat Dieter al aangaf. Door alles wat ik lees, blijf ik nog steeds van mening dat het quarantaineverhaal wat op dit forum gepromoot wordt gebaseerd is op aannames. En dat vind ik niet goed. Er zijn geen redenen om aan te nemen dat quarantaine altijd nodig is en al helemaal niet dat íe maanden zou moeten duren... Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: mras op 17 Oktober 2011, 19:14:28 ik kan er niets aan doen, maar wat is er zo leuk aan om levende dieren te voeren, aan dieren in gevangenschap, terwijl er genoeg Alternatieven zijn? doen jullie dat om de kosten van het voer te drukken? wat ik me wel kan voorstellen,
ik heb geen waterschildpadden. ik heb twee boettgeri,s . eten alleen groen voer en gelukkig geen levende dieren. wat, ik heb zelfs afgelopen zondag nog een slak gered, die op de andijvie zat waar ze lekker op zaten te knabbelen. en ja, ik weet het,barst maar los...... maar ik begrijp het echt niet! net zoals andere reptielen aan wie muizen, kittens, etc worden gevoerd [een gup is voor mij het zelfde]ik ben geen vegetariér, eet wel mondjesmaat vlees, maar toch? als je het niet doet, loop je toch ook minder kans op ziektes? [wat dat voeren betreft?] leg mij dat maar eens uit Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: kurtlippens op 17 Oktober 2011, 19:52:23 Indien de dieren geen merkbaar verminderde weerstand of ziekte onder de leden hebben laat ik pas na drie weken het eerste meststaal onderzoeken (ervaring leert me dat (meestal) dan pas de problemen beginnen, ook al was het eerste meststaal dus zuiver)
Recentste voorbeeld waar een flagellaten/ciliaten opstoot werd waargenomen , dit pas na drie maanden : http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9209.msg134758.html#msg134758 In beschermd milieu vind heropname van uitgescheiden protozoa plaats, wat in de vrije natuur niet het geval is, ik bespaar de eerst aanwezige dieren liever van een flagellaten behandeling, noodzakelijk omdat een quarantaineperiode te kort of zelfs niet aanwezig was. De impact word vaak onderschat, laattijdige opmerking van flagellaten is voor jonge landschildpadden niet zelden dodelijk, voor waterschildpadden en semi-aquatische schildpadden is de impact aanzienlijk minder zichtbaar (vaak is de mest de eerste indicatie) , dus vermoedelijk wat minder bedreigend. Daarnaast zouden liefhebbers die meerdere dieren houden steeds een (geïmproviseerd/tijdelijk) verblijf op reserve moeten hebben (quarantaineruimte), dus waarom niet wat langer afzonderlijk houden ? Zal in elk geval minder stresserend zijn voor de nieuwkomer als deze geruime tijd alleen mag leven, zonder de stress van nieuwe soortgenoten... Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: kurtlippens op 17 Oktober 2011, 20:03:32 Zou het misschien uitmaken/verschil zitten in wildvang dieren en nakweek dieren ? Minstens 1 op 8 van de hier geboren sulcata's had af te rekenen met (teveel aan) flagellaten binnen de 3-4 maanden na overdracht, laattijdige opmerking is voor deze soort dodelijk.Kan het zijn dat daar geen verschil in gemaakt wordt wat wel kan ? Dieren uit dezelfde legsels die hier bleven kenden dit probleem niet , geeft dus wel degelijk met verhuisstress (of fouten in de verzorging) te maken, ondanks het nakweekdieren zijn die vanaf de geboorte aantoonbaar flagellatenvrij waren. Sinds de overdacht pas plaatsvind na de leeftijd van 1 jaar is het probleem (hoogst waarschijnlijk) aanzienlijk minder, tot dusver heb ik maar 1 melding gehad in elk geval. Vermoedelijk verteren iets oudere nakweekdieren van deze soort de verhuis wat beter (werden hier ook reeds 2x groter gezet voor de overdracht gezien hun groeisnelheid) Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: kurtlippens op 17 Oktober 2011, 20:21:21 ik kan er niets aan doen, maar wat is er zo leuk aan om levende dieren te voeren, aan dieren in gevangenschap, terwijl er genoeg Alternatieven zijn? doen jullie dat om de kosten van het voer te drukken? wat ik me wel kan voorstellen, ik heb geen waterschildpadden. ik heb twee boettgeri,s . eten alleen groen voer en gelukkig geen levende dieren. wat, ik heb zelfs afgelopen zondag nog een slak gered, die op de andijvie zat waar ze lekker op zaten te knabbelen. en ja, ik weet het,barst maar los...... maar ik begrijp het echt niet! net zoals andere reptielen aan wie muizen, kittens, etc worden gevoerd [een gup is voor mij het zelfde]ik ben geen vegetariér, eet wel mondjesmaat vlees, maar toch? als je het niet doet, loop je toch ook minder kans op ziektes? [wat dat voeren betreft?] leg mij dat maar eens uit Hier is het het kannibalistische gedrag van de guppen zelf die het bestand decimeren, en niet de schildpadden die er occasioneel eentje te pakken krijgen...grotere guppenjongen eten ook de kleinere op etc... Al eens aan gedacht hoe consumptievis aan zijn einde komt ? Dan zijn schildpadden hier toch iets beter in en zullen het meestal sneller afmaken... Over het opvoeren van ongewervelden ga ik niet in discussie (gaat me net iets te ver) Citaat ik kan er niets aan doen, maar wat is er zo leuk aan om levende dieren te voeren, aan dieren in gevangenschap, terwijl er genoeg Alternatieven zijn? doen jullie dat om de kosten van het voer te drukken? wat ik me wel kan voorstellen, Alternatieven in de vorm van kattenbrokken bvb (gemaakt van dieren uit de bioindustrie) zijn minstens zo discutabel...Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: fred gaal op 17 Oktober 2011, 20:25:29 Leuke en zinvolle discussie! Klopt,het zal niet altijd nodig zijn, maar ik ga het risico niet lopen dat laat ik dan wel aan jou over.2 mestonderzoeken zijn nodig om enerzijds te kijken hoe het dier reageert op stress: of er idd een opflakkering is van flagellaten en omdat je soms bij een mestonderzoek wormeieren mist (vnl van belang bij importdieren die ascariswormen of tropische parasieten kunnen hebben). Door alles wat ik lees, blijf ik nog steeds van mening dat het quarantaineverhaal wat op dit forum gepromoot wordt gebaseerd is op aannames. En dat vind ik niet goed. Er zijn geen redenen om aan te nemen dat quarantaine altijd nodig is en al helemaal niet dat íe maanden zou moeten duren... Als de info van de aanbieder niet klopt, wat waarschijnlijk wel meer dan ééns zal gebeuren, vindt ik het risico te groot Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: markooij op 17 Oktober 2011, 20:44:37 Los van alles is het quarantaine verhaal wat hier "gepromoot" wordt geen wed maar een advies of je wil op volgen of je eigen draai eraan wil geven moet iedereen zelf weten uiteraard.
Het is volgens mij ook geen recept dat je dieren na 6 maanden met gerust hart bij de populatie kan zetten en aannemen dat alles goed gaat, controle hierna lijkt me ook verstandig na elke grote verandering voor het dier althans ik doe dat wel. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: markooij op 17 Oktober 2011, 21:14:29 Zou het misschien uitmaken/verschil zitten in wildvang dieren en nakweek dieren ? Minstens 1 op 8 van de hier geboren sulcata's had af te rekenen met (teveel aan) flagellaten binnen de 3-4 maanden na overdracht, laattijdige opmerking is voor deze soort dodelijk.Kan het zijn dat daar geen verschil in gemaakt wordt wat wel kan ? Dieren uit dezelfde legsels die hier bleven kenden dit probleem niet , geeft dus wel degelijk met verhuisstress (of fouten in de verzorging) te maken, ondanks het nakweekdieren zijn die vanaf de geboorte aantoonbaar flagellatenvrij waren. Sinds de overdacht pas plaatsvind na de leeftijd van 1 jaar is het probleem (hoogst waarschijnlijk) aanzienlijk minder, tot dusver heb ik maar 1 melding gehad in elk geval. Vermoedelijk verteren iets oudere nakweekdieren van deze soort de verhuis wat beter (werden hier ook reeds 2x groter gezet voor de overdracht gezien hun groeisnelheid) Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 17 Oktober 2011, 23:45:24 Recentste voorbeeld waar een flagellaten/ciliaten opstoot werd waargenomen , dit pas na drie maanden : http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9209.msg134758.html#msg134758 Jij concludeerde dat die opstoot met stress van de verhuizing te maken had, maar ik vraag me af of je dat kan concluderen aangezien de verhuizing 3 maanden eerder plaats had gevonden. Het kan ook een andere oorzaak hebben natuurlijk... In beschermd milieu vind heropname van uitgescheiden protozoa plaats, wat in de vrije natuur niet het geval is, ik bespaar de eerst aanwezige dieren liever van een flagellaten behandeling, noodzakelijk omdat een quarantaineperiode te kort of zelfs niet aanwezig was. Ik geloof niet dat heropname zo erg is; bij een gezond dier zal heropname nl. geen problemen geven omdat het dier de extra flagellaten kan aanpakken. Flagellaten zijn aanwezig in alle schildpadden en geven pas een probleem als de weerstand bijvoorbeeld door een stresserende periode/gebeurtenis laag is. Daarnaast zouden liefhebbers die meerdere dieren houden steeds een (geïmproviseerd/tijdelijk) verblijf op reserve moeten hebben (quarantaineruimte), dus waarom niet wat langer afzonderlijk houden ? Zal in elk geval minder stresserend zijn voor de nieuwkomer als deze geruime tijd alleen mag leven, zonder de stress van nieuwe soortgenoten... Deze snap ik niet. Minder stresserend als het nieuwe dier geruime tijd alleen mag leven? Daarna gaat het dier toch gewoon bij de andere dieren? Ik zie dat eerder als tweemaal blootstellen aan een stressperiode; eerst verhuizen van oude eigenaar en in een nieuwe (quarantaine-omgeving) plaatsen (=stress) en daarna wederom een verhuizing om alsnog bij andere dieren gezet te worden (=wederom stress). Dan kan je toch voor dat dier beter 'doorpakken' zodat het één periode stress zal hebben? Klopt,het zal niet altijd nodig zijn, maar ik ga het risico niet lopen dat laat ik dan wel aan jou over. Welk risico, als welke info niet klopt? Dit zijn ongefundeerde opmerkingen die voor onnodige angst zorgen...Als de info van de aanbieder niet klopt, wat waarschijnlijk wel meer dan ééns zal gebeuren, vindt ik het risico te groot Think out of the box! qsergh xwcds Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: fred gaal op 18 Oktober 2011, 08:02:35 [, als welke info niet klopt? Dit zijn ongefundeerde opmerkingen die voor onnodige angst zorgen... Think out of the box! qsergh xwcds Wat ik wel weet is wat er kan gebeuren als je te laks denkt. Daarvan heb ik voorbeelden genoeg gezien en uit eerste hand ervaren. Maar als nu naar de landdag gaat komt er een mooie lezing en dan kun je dit thema prima voorleggen aan mevrouw Kik. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Starscreamer op 18 Oktober 2011, 10:26:16 Moet je zien wat er allemaal teweeg wordt gebracht door 1 domme vraag (TS zelf zijn woorden :P) qazdg $$$$$ :D
Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: NicWill op 18 Oktober 2011, 11:02:23 Ik wordt hier een beetje moe van,..... Wat ik wel weet is wat er kan gebeuren als je te laks denkt. . Nou èn of...! Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 18 Oktober 2011, 12:59:51 Ik wordt hier een beetje moe van, ik geef al aan dat ik géén dierenarts ben en je géén namen kan geven van ziekte verwekkers. Je hoeft je niet te blijven verontschuldigen voor het feit dat je geen dierenarts bent hoor, dat ben ik ook niet. Ik ben aan de opleiding Diergeneeskunde begonnen maar heb 'm niet afgerond.Wat ik wel weet is wat er kan gebeuren als je te laks denkt. Daarvan heb ik voorbeelden genoeg gezien en uit eerste hand ervaren. Maar als nu naar de landdag gaat komt er een mooie lezing en dan kun je dit thema prima voorleggen aan mevrouw Kik. Ik denk zeker niet dat er laks, maar wel reëel, gedacht en gehandeld moet worden. Jij en ik hebben dezelfde insteek; het beste voor de dieren. Ik respecteer ieders mening maar neem niet klakkeloos alle aannames over. Vandaar mij opmerking 'Think out of the box'. Volgens mij is dat waar dit forum ook voor is. Door dit soort discussies worden grieken niet meer op natte lappen gehouden bijvoorbeeld. Belangrijke zaken mogen best naar een wat hoger niveau getild worden wat mij betreft en dan is het belangrijk dat er concrete voorbeelden genoemd worden. Jij zegt dat je genoeg voorbeelden gezien hebt, noem ze dan en maak ze concreet, daar hebben we wat aan. Niet aan vage beweringen. tot nu toe heb je alleen iets over een varaan geschreven wat in mijn ogen niet echt concreet was. Ik weet niet wat Marja gaat vertellen, ik ken de agenda van de landdag niet, maar ik ga er vanuit dat je een goede tip geeft. Ik ben alleen in het verleden weleens op een landdag geweest en het is niet mijn ding. Ik besteed mijn tijd dan liever anders. Daarnaast denk ik dat we op dit forum ook best een eind komen. Ook hier kan een RA meepraten. Nou èn of...! Van dit soort posts word ik moe. Nico; ik snap dat je het lastig vind dat ik vast(geroest)e gebruiken ter discussie stel. Dat vinden ouderen vaak lastig; het is eng om mogelijk te moeten veranderen, dat maakt mensen onzeker. Als je me iets wil zeggen wees een vent en doe dat dan duidelijk en via PM. Dat hebben anderen ook gedaan. Als je niets zinnigs te melden hebt, doe dat dan vooral niet. Als moderator zou je moeten weten wat zinnig is en wat niet. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 18 Oktober 2011, 16:59:31 Moet je zien wat er allemaal teweeg wordt gebracht door 1 domme vraag (TS zelf zijn woorden :P) qazdg $$$$$ :D Comment win ghy szaqw Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: kurtlippens op 18 Oktober 2011, 17:16:21 In beschermd milieu vind heropname van uitgescheiden protozoa plaats, wat in de vrije natuur niet het geval is, ik bespaar de eerst aanwezige dieren liever van een flagellaten behandeling, noodzakelijk omdat een quarantaineperiode te kort of zelfs niet aanwezig was. Ik geloof niet dat heropname zo erg is; bij een gezond dier zal heropname nl. geen problemen geven omdat het dier de extra flagellaten kan aanpakken. Flagellaten zijn aanwezig in alle schildpadden en geven pas een probleem als de weerstand bijvoorbeeld door een stresserende periode/gebeurtenis laag is. Begin van de week een 2e behandeling gegeven. Vandaag alweer zichtbare verbeteringen. Ik ben er nu ook achter dat de eerstgeborenen het meest besmet waren. Het betrof 2 elegansjes van begin mei en 3 griekjes van begin juni. Geen van deze soorten is ooit met elkaar in aanraking geweest. Hoogstwaarschijnlijk kruisbesmetting. De bron is hoogstwaarschijnelijk mijn elegans. Ik ga uit van de theorie mbt besmettin tijdesn het afleggen. De 3 griekjes zijn er het slechts aan toe. De overige dieren doen het uitstekens (jk) Ik behandel nog 1 keer en dan weer naar de DA voor mestsstaal controle. Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: Sulcatatata op 18 Oktober 2011, 18:23:47 In beschermd milieu vind heropname van uitgescheiden protozoa plaats, wat in de vrije natuur niet het geval is, ik bespaar de eerst aanwezige dieren liever van een flagellaten behandeling, noodzakelijk omdat een quarantaineperiode te kort of zelfs niet aanwezig was. Neem dit topic eens goed door (inclusief afloop) , strookt ook met mijn eigen ervaringen : http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,1576.msg16860.html#msg16860 (http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,1576.msg16860.html#msg16860)Ik geloof niet dat heropname zo erg is; bij een gezond dier zal heropname nl. geen problemen geven omdat het dier de extra flagellaten kan aanpakken. Flagellaten zijn aanwezig in alle schildpadden en geven pas een probleem als de weerstand bijvoorbeeld door een stresserende periode/gebeurtenis laag is. Ik heb het hele topic doorgenomen en snap niet echt waar je op doelt. Dit heeft niets met heropname, waar je in de quote op doelt, te maken. Ik lees dat het allemaal erg jonge dieren waren. Daarnaast schrijft de ts Het zijn dieren van de aller eerste legsels mischien heeft het vrouwtje nog te weinig reserves gehad zo kort na de winterslaap en heeft dit geresulteerd in wat zwakkere dieren........... waaruit ik haal dat de dieren mogelijk zwak waren doordat het een slecht legsel was. Dan kan een flagellatenuitbraak, van reeds in de darmen aanwezige flagellaten (we zijn het er over eens dat alle dieren flagellaten hebben), inderdaad gaan opspelen. Als de dieren niet verzwakt waren, hadden ze meer weerstand en was dit probleem er w.s. niet geweest.Titel: Re: domme vraag nr 1 van een beginnende schildpadhouder Bericht door: svennesteirt op 22 Oktober 2011, 09:22:47 Om terug te gaan naar de originele vraag. Ik ga vanavond een klein 2dehands aquarium ophalen om naast de schildpaddenaquarium te plaatsen.
|