Schildpaddenforum.net

Sinds enige tijd eet de kleinste van de Pyxissen niet meer.
De alarmbel ging af toen het dier niet meer weg ging van een te warme plek in het verblijf onder de lamp in tegenstelling tot de andere dieren.
Achteraf waren de tekenen eerder te zien was wat in actiever at nog wel lang baden. Vermoedden was eerst een voorbereiding van de rust gezien het weer.
Het diertje zit nu apart sinds enkele dagen In een apart bakje met spagnummos vochtig en een lampje er half op.
Diertje wordt dagelijks gesproeid twee maal.
Diertje heeft nog genoeg energie om te blazen en om zich in te trekken als ik het oppak om te baden.
Het blijft op gewicht en het plastron is nog hard.
Contact gehad met een andere Pyxis houder en deze verwees me naar een RA.
Hiermee contact gehad en gezien de grote is het erg lastig om diagnostiek uit te voeren.
Laatst gecontroleerde meststaal was schoon deze is van enkele weken geleden.
Het gene wat ik kan veranderen is baden in ORS of Ringerlactaat mocht dit niet helpen zou het een preventieve antibioticashot ook een optie zijn.
Er zijn kleinere dieren eerder overleden met onduidelijke oorzaak.

- Het zou nierfalen kunnen zijn om meerdere redenen zoals bacterieel of toch parasieten

-Het zou nierstenen kunnen zijn dus zou een rontgenfoto gemaakt kunnen worden echter zijn er stenen die niet aantoonbaar zijn met rontgen en als dan moet de medicatie alsnog gegeven worden wat lastig is vanwege de grote en vanwege dat het dier zijn kopje intrekt.

-Het zou een ontstoken restdooier zijn welke na het sluiten van de naad in het plastron om een of andere reden alsnog kan ontsteken en een abces kunnen vormen.

-Of toch een infectie van parasieten alsnog.

-Of een tekort aan voedingsstoffen.

Het afnemen van bloed toedienen van medicatie of bepalen van parasieten dmv meststaal is uiterst lastig gezien de grote van dier en feit dat het nog pit heeft en alles intrekt.
Zolang het dit laat zien heb ik nog enige hoop.
Flink balen gezien de andere het nog gelukkig steeds goed doen dus het is onzeker wat er nou mis is met het dier.

Dat is het rotte van die kleine beestjes als ze ziek worden, je bent zo beperkt door hun grootte.
Tegen dat probleem liepen wij ook aan met de Platysternon. Balen zeg.
Ik ga heel hard duimen dat t´ie er weer bovenop komt.

Hoeveel weegt het dier precies? Want op zich heb je niet veel bloed nodig om een analyse te doen hoor (en je kan ook bloed nemen uit een schildpad die zich helemaal teruggetrokken heeft). Met een druppel kan je een uitstrijkje maken en daar zie je al best wel wat op. Met nog een druppel kan je urinezuur en eventueel zelfs nog een of twee andere parameters zoals leverenzymes of totaal eiwit bepalen.
Daarnaast kan je op een RX al een heleboel zien, of endoscopie, ook zeer goede diagnostiek.

Inactiviteit en verminderde eetlust is in deze periode is zeker niet abnormaal.  Ik haal ze momenteel uit om te komen eten (de kleintjes althans).  De dagen verkorten en de aantal uren en intensiteit extern licht nemen fameus af.  Ook bij de dieren zijn er individuele verschillen.
Hier indivuduele verschillen (wel bij volwassen dieren) tussen de geslachten waargenomen.  Ook het gedrag van het dier dat (bijna) in terrarium geboren is anders dan dieren die in broedstoof zijn geboren.  Hun activiteit is blijkbaar meer onderhevig aan externe factoren, terwijl het andere dier, onder alle omstandigheden actiever blijft.

Kleine dieren behandelen is inderdaad moeilijk, maar niet onmogelijk.

Eet het dier nog als je hem bij het eten zet?  En wat is veel drinken? 

Ik vermoed dat je de eerste zin van Martijn zijn epiloog hebt over geslagen  iukj)))


On topic: Een ontstoken restdooier, daar had ik nog niet van gehoord.  derth

Neen toch niet, er zijn er die niet meer spontaan uitkomen om te gaan eten, maar wel nog eten als je ze "opgraaft" en bij het eten zet.

Mijn excuses, ik dacht dat Martijn bedoelde dat hij helemaal niet meer at (veronderstelde dus dat hij dat al geprobeerd had)

Nikske ekskuses.  Had misschien duidelijker moeten zijn.

En kan heel goed zijn dat hij dat al geprobeerd heeft.

Het diertje is 4 cm groot en weegt 33 grm op het moment gelukkig blijft dat stabiel.

Wat je zegt gezien deze dagen de afgelopen tijd verminderd de activieteit net zoals bij jouw inderdaad.
Dit diertje bleef echter onder de lamp zitten tot veels te hoge temperaturen uit zichzelf zonder een poging te doen weg te gaan en het wordt onder de lamp toch 40-45 graden.
Dit terwijl de andere dieren zich opwarmen en erna wegtrekken naar koelere gedeeltes in het terrarium en zich vervolgens verstopppen naast of onder iets en zich ingraven.
Dit diertje lag open en bloot.
Dit was voor mij een erg duidelijke reden dat het diertje niet goed is.
Diertje is omgeven door uitlokkend eten waarvoor ze normaal gezien snel op af komen.
Nu dus niet.
Het zit apart op vochtig mos en wordt gebaad in Ringerlactaat.
Hopelijk nu wat duidelijker geworden ?

Ik al zeker niet.
Dit was pas na een autopsie pas twee maal aan het licht gekomen bij de betreffende dierenarts.

Van een vergiftiging door een slechte resorptie van een dooierzak wel.  Maar Infectie niet.  Zou komen door het dier te snel eten te geven, dus voor dooierzak volledig weg is.

Hoe reageert het dier in zijn quarantainebak?  Wat zijn je temperaturen daar?  Ringerlactaat is dat zoiets als ors?

Het ging om twee dieren van een jaar oud met compleet gesloten plastron met dezelfde verzorging als dieren uit zelfde legsel vertelde de RA.

Niet afwijkend van hoe het in de bak bij de andere dieren reageerde.
Temperaturen 'snachts dalend tot 21-23 graden overdag tot 35 onder de lamp.
Diertje is vandaag uit zichzelf tijdens het baden uit het schaaltje gekomen en in het mos gaan zitten.
Ook heeft het twee blaadjes golliwoog gegeten. Een kleine vooruitgang.

Ja zo goed als zelfde. Ringerlactaat wordt op mijn werk gebruikt als infusie vloeistof. Het heeft dezelfde osmolariteit als bloedwaardes van een mens welke volgens de RA overeenkomen met die van een schildpad.

Daar kende ik het dus van, is iets dat meer dan 10 jaar geleden is dat ik het nog in mijn handen had.

Nu zou toch eerder voor ors opteren, want ringerlactaat bevat, volgens hetgeen ik gevonden heb enkel zouten, maar geen suikers.  En ik denk dat moleculair een ors vloeistof beter gaat geresorbeerd worden door de darm ook.

Waarom denk je dat ?

Van uit mijn denkwijze en ervaring als pediatrische verpleegkundige.  Wordt bij nieuwe pediaters zelfs op gehamerd.  Kinderen met ge is de eerste keus behandeling ors en niet intra-veneus behandelen.  Ionogram is minder snel gestoord dan.

Ik gebruik ook ors oplossing voor in te baden (eurolectrol voor de koeien). Wat ook super goed werkt en heeft behalve electrolyten ook probiotica is reptoboost.
Het klopt wel niet helemaal daal de osmolariteit van reptielen zelfde is als mens, de osmolariteit is iets hoger, waardoor je iets straffeer je ors badje moet maken.

Het dier wordt niet intraveneus behandeld enkel gebaad.

Neen oke, maar wel met een vloeistof voor intra-veneus gebruik.  Ook zitten hier enkel zouten in en geen suikers.

Er is kleine vooruitgang te zien bij diertje.
Diertje gaat uit zichzelf uit het badje en wandelt sinds vandaag wat rond in het bakje.
Ontlasting is vandaag onderzocht .
Geen eieren maar wel ciliaten.

Die ciliaten eruit krijgen zal niet evident zijn gezien de beperkte grootte van dit diertje (om medicatie in balans te krijgen) Moest ie nu regelmatiger gaan eten zijn we al een styuk verder.. sazqert)))

Dat wordt 6 maanden behandelen met metronidazole (flagyl) en dan heb je de kans om er vanaf te geraken.  En het is niet omdat de andere dieren nog geen symptomen hebben dat ze ook geen drager zijn.

zes maanden? zolang?

ontlasting van de andere dieren is schoon

Niet alle dagen he, 5 opeenvolgende dagen per maand en dat 6 opeenvolgende maanden na elkaar.

Als de trend zich voortzet als nu zal ik het behandelen nog uitstellen.
Diertje moet eerst eten oppakken voordat het behandeld kan worden.
Ciliaten zijn tot op zekere maten niet pathogeen voor wat ik begrepen heb.

Ciliaten, flagellaten en wormen komen in kleine mate volledig normaal voor in de stoelgang van plantenetende reptielen. Ze helpen mee aan de vertering van cellulose, aangezien reptielen dit slechts in zeer beperkte mate (of zelfs niet) zelf kunnen. Gaat het over echt een ciliaten infectie? Ik zou niet inzien waarom je zes maanden dient te behandelen. Dan ga je enkel de normale flora stuk maken. Woekering van normale commensalen (zoals flagellaten, ciliaten, wormen) komt voor agv stress. Het is natuurlijk niet altijd gemakkelijk om te kijken wat er juist mis is, maar ik zou zeker het management nog eens nakijken.

Akkoord, maar dan moet je ook weten hoe groot de infectiedruk is.

vermoed dat infectiedruk te monitoren valt aan kliniek en ontlasting onderzoek?

diertje heeft vanavond stukje tomaat gegeten gelukkig

Een RA die gewoon is van mestonderzoek te doen ziet in een oogopslag of er teveel parasieten inzitten. Je moet idd ook rekening houden met de algemene toestand van het dier.

Hij is nu druk bezig met een paardenbloem
binnen luttele seconden nadat het in het verblijfje waar gelegd  szaqw

Dat gaat de goede kant op  szaqw

Kijk, dat zijn bemoedigende berichten.  szaqw

Zeker nu moet ie beetje gaan doorzetten maar gaat de goeie kant op zo op moment

Waar staat je bak opgesteld?  Hebben ze daar natuurlijk licht?

twee hoofdbakken wel quarantaine niet

vanwaar de vraag?

De mogelijke invloed van buitenaf op je dieren in het terrarium.  Is beginnen opwarmen buiten en de zon is beginnen schijnen en je pyxis doet het beter.  Ik denk dat extern licht een factor is die vaak wordt vergeten.

Ok, zie jij dat de dieren door buiten licht beïnvloed worden bij jouw?

Ja, ik heb hier althans de indruk.  Want niet alleen de lichtintensiteit is hoger op zonnige dagen, maar ook de omgevingswarmte stijgt, waardoor er minder kunstmatig verwarmd wordt.

Heb jij je warmtelampen dan op thermostaten aangesloten An, waardoor erlampen uitgaan bij een bepaalde temp?

Ja.

Oke, dan werkt dat idd zo. Ik heb dat niet. Ik heb wel een timer erop zitten, maar niet in alle terra's ook nog een thermostaat.
Zijn alle lampen dan op timers geschakeld of 1 per terra? Of gaat dan alleen de warmtelamp uit en blijven er nog spaarlampen branden?

Uv lamp en daglichtlamp blijft branden.  De keramische straler is op thermostaat aangesloten.

en welke temperaturen hou je aan?

Diertje begint sinds gister na tijdens niet gedaan te hebben weer te graven naar beschutting  szaqw

Het diertje is beter verklaard helemaal schoon en al een gehele tijd zoals het was !
(http://i486.photobucket.com/albums/rr229/markooij/Pyxis%20arachnoides%20brygooi/P1210143.jpg)