Schildpaddenforum.net

Hoi,

Ik ben mij aan het orienteren op de kleinere landschildpad soorten.
Al snel ben ik terecht gekomen bij Testudo hermanni sp., maar 100% ben ik nog niet. Een horsfieldi heb ik ook bekeken, maar ik heb begrepen dat die een winterslaap hebben én een zomerrust. Met een winterslaap óf zomerrust heb ik geen probleem, maar beide spreekt mij niet aan.

Dierkeuze:

Het is makkelijk om plaatjes te kijken etc, maar het balangrijkste is de beschikbaarheid en voor mij ook de prijs.
Ik ben op zoek naar een soort die niet al te moeilijk is om te krijgen, niet erg duur is, vrij klein blijft en, met het oog op kweken, de nakweek makkelijk kwijt te raken is. Ik weet niet of er van deze dieren een 'verzadigde' markt is voor een aantal soorten, vandaar dat ik het vraag. (Ik kweek voor de hobby, dus hoef ik er niet aan te verdienen ofzo.)
Welke soorten/ondersoorten vallen in nederland in deze categorie?

Zijn er ook soorten die je rustig als paartje kan houden, of is 1 man op 2 vrouwen beter?

Misschien is dit afhankelijk van de soort, maar ik vraag het toch maar:
Vanaf welke leeftijd van het dier is het verstandig voor een beginner om te nemen? Het liefst kweek ik ze zo veel mogelijk zelf op, maar als dat onverstandig is dan doe ik dat uiteraard niet.

Onderkomen:

Ik heb toevallig een aquarium van 80*40*40 staan die wegens een lek (op zo'n 10cm hoogte) niet meer te gebruiken is voor mijn salamanders. Kan ik deze tijdelijk gebruiken voor 2 of 3 landschildpadjes of is dat af te raden? Ik plak dan wel de onderste rand af zodat ze niet steeds tegen het glas lopen.

Ik heb op foto's van onderkomens gezien dat sommige bakken een 2e verdieping hebben dmv een trappetje/loopplank. Dit lijkt me erg handig voor oppervlaktevergroting, maar zitten daar ook risico's aan? Is dit überhaupt aan te raden?

Zijn er nog dingen waar ik op moet letten m.b.t onstnappen, of zijn schildpadden niet zo ontsnapperig.

Dat is het voor het moment.

Hieronder de huisvestingsrichtlijnen voor de Testudo hermanni sp.

http://www.trionyx.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=111&Itemid=146

Bedankt voor de antwoorden!

Even een quote uit mijn voorstel topic:

Zijn er bepaalde tropische soorten waar je aan denkt?
Ik heb namelijk geen flauw idee wat voor soorten verkrijgbaar zijn hier. Is er ergens een lijst ofzo met goed verkrijgbare soorten in NL?
T.g.terrestis zie ik staan als vrij klein, de T. kleinmanni ook, maar die zijn vrij zeldzaam in de hobby heb ik begrepen (dus duur).
De T. h. hermanni lijkt ook vrij klein te blijven.

Hier kan je zien met welke soorten er in Belgie en Nederland gekweekt wordt:

http://www.trionyx.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=224&Itemid=185

Daar had ik overheen gekeken!
Dank je wel!

Toch diegene die hun nakweek doorgeven.  Moet eerlijk bekennen dat ik al een paar jaar achterloop.

Het is mij niet helemaal duidelijk of jij de mogelijkheid hebt om schildpadden in een tuin te huisvesten. Zo niet dan zou ik zeker niet gaan voor dieren zoals Testudo hermanni sp.

Kleine soorten zijn idd. de kleinmanni maar ook pyxis is en leuke kleine soort. Daar hangt een prijskaartje aan en zijn zeker de moeite om te kweken.

Ik kan een vaste plek buiten niet permanent garanderen op het moment. Ik woon nu nog thuis en heb een (vrijwel ongebruikt) dakterras waar ze op zouden kunnen, maar als ik over een paar jaar het huis uit ben (ooit moet het gebeuren :p) dan zal het eerst wel een flatje worden.

Dan zou ik ook niet voor de hermanni gaan. Die prefereren toch echt een buiten.

Dan wordt het geen hermanni. Ik ga geen dieren nemen waarbij ik geen goede omstandigheden kan creëren.
Zijn er soorten die wel binnen kunnen en niet zo groot worden? ('geen' is ook een antwoord!)

Handig om te weten voordat je een soort kiest is met zekerheid te kunnen weten wat het maximale grote van het verblijf kan worden

Ik heb nog een gedemonteerde boekenkast staan van 200*67*35cm (1.3m2). Dat is om te toveren tot verblijf. Dat is het maximale dat ik binnen kan doen zolang ik nog thuis woon.

Wat wel geschikt is voor zo'n bak is een Terrapene soort. Alleen dat zijn omnivoren, hoeft geen probleem te zijn want je hebt al salamanders die wormen eten en de Terrapenen kan je ook wormen voeren (en slakken, schildpaddenpudding enz)

Had dat ook gedacht, maar zijn aquarium is lek.

En dat hoeft een probleem te zijn omdat...?

De waterbak kan hij er toch gewoon inplaatsen? Hoeft toch niet zo groot te zijn? ( Ik neem aan dat hij geen Terrapene coahulia gaat huisvesten, welke meer aquatiel zijn?)

Nee dat maakt niet zoveel uit. Het zijn semi-aquatische dieren en de ornata moet zelf vrij droog. Voor carolina ondersoorten is een bak water waar ze in kunnen zitten voldoende.

De ondersoort dat ik voor ogen had een groot watergedeelte nodig heeft.

En Testudo graeca nabeulensis?

Graeca nabeulensis is ook een optie idd, alleen is daar bijna niet aan te komen binnen nederland of belgie.
In duitsland is die ondersoort wel te verkrijgen.
Ik heb zelf nog 1 nakweekje wat ik zelf wil houden. Verder ken ik niemand die ermee kweekt.
Komende november-december wil ik de man weer bij de vrouwen zetten in de hoop dat er een paring volgt.
Maar goed, dan is het nog afwachten of de eitjes ook dit jaar jongen opleveren.

Met de kleinmanni probeer ik dit jaar ook te gaan kweken, qua leeftijd zou het moeten kunnen............

Het liefst het ik een herbivoor, gewoon iets heel anders dan mijn salamanders. Ik weet niet of het mogelijk is, maar het liefts zo max. rond de €100 per stuk. Als beginner lijkt het me niet handig om honderden euro's neer te leggen voor een dier. Ook met een moeilijke soort beginnen is niet slim.
Hoelang zou het duren (gemiddeld) voordat een 'hatchling' te groot is voor een bak van 200*67?

Is het voor bijvoorbeeld 'een testudo' acceptabel om hem bij mooi weer mee naar buiten te nemen en in een bak buiten in de zon te zetten? (op het balkon ofzo)

Ik wil niet vervelend over komen ofzo, maar ik ben gewoon de mogelijkheden aan het beijken.

Niemand die daar iets tegen heeft, dat je je goed informeert.

Dan kom je toch weer bij de hermanni. Het is wel heel fijn voor ze om zomers buiten te zijn en in de winter houden ze een winterslaap.

Kan ook een kolenbrander nemen. Maar die worden vrij groot en ontgroeien de bak zeker. Maar hoeven niet in winterslaap, zijn makkelijk verkrijgbaar en niet heel duur

De 'cherry heads' blijven toch kleiner?
Is het met de hermanni wel mogelijk om ze binnen te houden hoofdzakelijk en dan op de mooie dagen buiten (in een kleinere bak, maar wel lekker in de zon)?

En de Indotestudo elongata ?

en die platte schiladjes tussen de rotsen is dat niet iets? ik zie die op het forum af en toe voorbij komen in niet zo groote terra s mjah ik heb verder zoals duidelijk te lezen is geen verstand van deze soort ytrezéé"

Dat is Malacochersus tornieri, maar die zijn wel wat duurder dan 100 euro

Ietsjes maar, maar meer dan het geld waard  szaqw

Ja, het dubbele

 qsergh tididid niks gezegd wel erg mooie diertjes  zaqse)))

Is een G. elegans eventueel een optie? Ik vind dit werkelijk prachtige dieren. Ik lees alleen veel dat dit geen beginners soort is, klopt dit?

Als je echte nakweek koopt, kan dat wel naar mijn mening.  Probleem is dat van deze soort veel wildvang verkocht wordt als farmbred, of nakweek uit de oostbloklanden.   Deze dieren dragen meestal (om niet te zeggen altijd) wormen en flagelaten met zich mee.  Ook runny nose, komt bij deze dieren wel voor.  Als beginner is het niet altijd evident om daarbij tijdig en correct bij in te grijpen.  Want niet iedere ra kent deze dieren voldoende om ze adequaat te behandelen.
Ze worden ook bestempeld als stressbestendig, maar heb zelf die ervaring niet.  Zeker niet met mijn eigen nakweek.

Zijn ook qua prijs boven je voorop gestelde 100 euro.

Dan vallen die ook af :)

Prijs van elongata kan je eens bij Kurt informeren.

Worden de elongata niet vrij groot?

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,9893.0.html   ;)

Dat vind ik wel flink aan de maat :)

rond welke grote wil je ze hebben. De herbivoren onder de 20 centimeter zijn allemaal minstens 200 ongeveer

20 - 25cm lijkt me een leuke maat.

Kinixys belliana nogueyi ?

Wordt zo'n 19 a 22cm...

richtlijnen: http://www.studbooks.eu/houdbaarheid/Kinixys_belliana_nogueyi1.pdf
Bron: ESF (European Studbook Foundation)

Die zien er ook leuk uit!
Dat ze af en toe ook dierlijk voer nodig hebben moet ik denk ik maar voor lief nemen.
Is het prijs-technisch ook te doen?

Ik zie dat iemand op marktpl. nakweek aanbiedt.. is deze persoon bekend? "Turtle" uit Tilburg..

Ik ken deze persoon zo niet. Ik kom wel uit tilburg, maar je krijgt geen mailadres te zien als je een bericht wilt sturen.

Ik ga wel ff informeren hoe en wat.
Wat is snugger om naar te vragen?

Ik ben komend weekend in Tilburg voor de terrariumdagen....

Zijn er mensen die nu ook n/k hebben? Of moet ik daar de stamboekbeheerder voor contacten?

Ik zie btw geen subforum voor Kinixys... zijn ze niet populair of zo?

Ze worden niet heel veel gehouden.

Ik heb dit (oude) artikel gevonden vanuit het esf.
http://www.studbooks.eu/houdbaarheid/Kinixys_belliana_nogueyi1.pdf

Er is wel een stamboek, misschien kun je daar eens vragen of er nakweek beschikbaar is.
kinixys@studbooks.org

Probleem is de grootschalige import, import is op zijn minst "problematisch" te noemen, de meeste dieren sterven binnen het jaar.
Bij nakweekdieren heb je die problemen doorgaans niet, ze zijn een stuk makkelijker....

Het is dus door de grote import dan mensen hun handen er niet aan willen branden?

Dit is mij niet onbekend. Bij salamanders is het net zo. De importdieren zijn zwak, ziek en gestresst 90% van de gevallen.

yay, een driedubbele post!

Na veel dubben en gezond verstand laten spreken heb ik mijn herbivore landschildpad idee even in de koelkast gezet. De ruimte die ik kan garanderen is netaan het minimum of zelfs net even daar onder.
Wanneer ik op mezelf woon kan ik er weer eens goed naar kijken.

Ik heb begrepen dat terrapenen in een kleiner onderkomen gelukkig zijn?
Ik vind de T. ornata ornata bijv. erg mooi.

Oja, de lekke bak waar ik het in mijn openingspost over had is inmiddels gedemonteerd, de bodem was helemaal doorgebroken.

Je kan beter een carolina hebben dan een ornata, de ornata zijn toch iets lastiger.

En waarom dan wel?  derth

Stellen wat strengere eisen dan carolina. Lijkt veel op het houden van juvenielen van Neurergus strauchii dus voor Danny zou dat geen probleem moeten zijn.

De gemakkelijkste soort van de Terrapene is met verre afstand de bauri....helaas bijna niet meer aan te komen omdat een van de kwekers in Duitsland gestopt is met deze ondersoort.
Daarna volgt de triunguis.....een naar mijn mening ondergewaardeerde soort.
Ik ben het met Kevin eens dat Ornata een van de moeilijkste is...(kan erover meespreken...heb ze allen gehad m.u.v. de mexicaanse ondersoorten).

Ik geef dit topic maar weer eens een schop omhoog.
Ik heb het een paar maanden rustiger aan gedaan om zo rustig te kunnen oriënteren en het besef is goed doorgedrongen dat ik eigenlijk gewoon op het moment geen plek heb voor volwassen dieren. Ik merkte dat mijn enthousiasme te groot begon te worden, dus heb ik even een pauze ingelast.
Dingen veranderen gelukkig en ik ben druk op zoek naar eigen woonruimte. Het kan best nog wel een paar maanden duren voordat ik wat heb, maar er zit zeker schot in. Ik heb dus besloten om langzamerhand voorbereidingen te maken en de knoop door te hakken als het gaat om soortkeuze.

Ik ben uitgekomen op een keuze tussen 2 soorten:
Geochelone elegans
Malacochersus Tornieri

2 compleet volledig verschillende soorten, maar toch.
Ik heb ook besloten om met 1 dier te beginnen, tenzij de geslachten al meteen te zien zijn.
Mijn budget is ook niet per se meer €100 per dier, daar kan best rek in zitten.

Zal ook wel wat rek in moeten zitten want voor 100 euro koop je geen tornieri

Ik had beter kunnen zeggen dat mijn budget van €100 niet meer opgaat.. Het dubbele vind ik ook prima. Vandaar ook mijn vraag wat deze soorten ongeveer kosten, dan wordt dat mijn budget :D

In dat budget zal ook voldoende rek moeten zitten om naast de kostprijs van een dier ook materiaal aan te schaffen en steeds voorzien te zijn op eventuele veelvuldige bezoeken aan een dierenarts !

Laat ik het een en ander even verduidelijken, want ik ben denk ik wat onduidelijk.

In het begin van mijn zoektocht had ik zo'n €100 per dier in mijn gedachte. Dit bedrag was  ongeveer wat ik over had voor 1 dier, aangezien ik met de hobby wil beginnen en liever geen honderden euro's wil uitgeven voordat ik zeker ben dat het helemaal mijn ding is.
Dit budget per dier heeft niets te maken met de kosten van het onderkomen, voedsel etc.

Voor mij is het leven van een 'goedkope' schildpad overigens even belangrijk als die van een 'dure', het is meer dat ik geen liggende gelden heb en mijn geldboom ook niet echt wil groeien :(.

Ik heb intussen besloten (tenzij er goede redenen tegen zijn!) om te gaan voor óf de G. elegans óf de M. tornieri.
Ik heb begrepen dat deze soorten rond de €200 per dier kosten, en dat vind ik wel een nette prijs om mee te beginnen (wederom, prijs voor het dier zelf. Onderkomen en onderhoud ga ik niet op bezuinigen oid, dat komt wel in orde)

Hopelijk is het zo wat duidelijker

Dat wat je nu zegt was al duidelijk. Zeg alleen dat als je Malacochersus wilt hebben je budget per dier wel omhoog moest gaan. Had niks met huisvesting te maken. Huisvesting kan je zoveel aan uitgeven wat je wilt. Ook bij dure soorten valt er op bepaalde dingen te besparen. Net zoals je bij goedkopere soorten er niet aan ontkomt om voor de huisvesting want neer te leggen voor bv UV-lampen

Ik heb gezien dat de M. tornieri zeer schuw is, worden ze brutaler als ze ouder worden, of moet je meestal tussen de spleten zoeken naar je dieren?

Ze zullen schuw blijven. Moet ook zeggen dat het verschilt tussen individuen. Ik heb een dier die juist komt als ik bij het verblijf staat maar ook 1 die alleen komt als hij zeker dat ik er niet sta.

Mijn eerste vraag hier op het forum.  Zijn er voldoende tornieri nk dieren beschikbaar?  Verder twijfel ik tussen pure landschilpadden en semi-aquatische soorten als Terrapene ornata  of Rhinoclemmys.  Ik heb een zwak voor softshells,  maar wat ik las zijn die redelijk gevoelig voor bacteriele infecties. Laat ik die dus maar voorlopig op het verlanglijstje staan. 

En aan wat voor budgetten moet ik denken? Ik weet wat een terrarium , voer en dierenarts kan kosten, maarik werk nu met dieren die varieren van een bioscoopkaartje tot en met een aardig maandsalaris en wil ongeveer weten waar ik aan toe ben.

Ter aanvulling ik ben erg geinteresseeerd in de verschillende soorten van madagaskar maar ik durf niet te zeggen of deze uberhaupt beschikbaar zijn (waarvan ik zeker weet dat yniphora niet (legaal) beschikbaar is)

dieren van madagaskar worden wel eens aangeboden maar zijn wel heel duur.