Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Stigmochelys (Geochelone) pardalis => Topic gestart door: matthias op 19 Juni 2011, 22:15:41



Titel: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 19 Juni 2011, 22:15:41
hallo sinds vorig jaar heb ik 3 geochelone pardalis in mijn bezit
2 van  de dieren groeien mooi op,Maar de 3e groeit op met bulten.
wat zou de oorzaak daarvan zijn? beide dieren leven in het zelfde binnenterraruim en in de serre
of is dit omdat de eene een babcocki zou zijn? of wat is het verschil?
mvg


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: Ward op 19 Juni 2011, 22:47:47
foto's kunnen ons misschien wat meer duidelijkheid bieden  xwcds als ze alledrie samen zitten zoekt die misschien minder vochtige plaatsen op of zont ie minder?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 19 Juni 2011, 22:54:46
Wat versta je onder bultvorming ?
Wat krijgen ze te eten en hoe is hun verzorging verlichting temp LV vitamine mineralen en kalk suppletie en welke merken ?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 12:05:22
wel in het begin heb ik een foto eropgeplaatst maar het lukte niet
welja voeding: onkruid,andijvie,witloof, duivengrint(op eten gestrooit), kalk, sepia,....
ik zal vanavond even een foto maken


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 20 Juni 2011, 12:15:11
Verloopt de groei van alle drie gelijk ?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 12:49:57
ja hoor.... maar in het begin wanneer ik ze kocht zag je dat er precies een ander schild aan was...ik kan het niet goed uitleggen.
ik moet wel zeggen dat die met de bulten meer geel(wit) op zijn schild geeft dan zwart in vergelijking bij de andere 2.
de grootste weegt 800 gram en de 2 andere 300 gram..(grootste was wel veel groter dan de anderen bij aankoop.)
Mvg


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 18:17:42
blijkbaar zijn m'n foto's te groot....


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 20 Juni 2011, 18:53:59
Uploaden met photobucket en link hier plaatsen tussen :  (http://)


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 20:10:26
euuuhm sorry maar ik ben zeer onhandig met computerstuff


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: Tom O. op 20 Juni 2011, 20:13:34
Deze link zal je vast wel helpen:  http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,303.0.html (http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,303.0.html)


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 20:24:44
De uploadmap zit vol. Probeer een kleiner bestand te uploaden en/of stel de beheerder op de hoogte.
dit krijg ik als ik m'n document doorstuur...


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 20 Juni 2011, 20:33:58
www.photobucket.com
account aanmaken en uploaden maar


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 20:41:22
heb zojuist m'n account aangemaakt en een foto geupload. maar die is nog steeds te groot?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: kurtlippens op 20 Juni 2011, 20:48:33
heb zojuist m'n account aangemaakt en een foto geupload. maar die is nog steeds te groot?
In je album met je cursor over de foto gaan, dan verschijnen een reeks links....kopieer de onderste en plak hem hier in een bericht, na verzenden zal de foto verschijnen.  xwcds
Te grote foto's worden automatisch door de forumsoftware verkleint hier....


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 20:52:54
http://s1089.photobucket.com/albums/i354/matthias007/?action=view&current=19juni2011073-1-1.jpg#!oZZ2QQcurrentZZhttp%3A%2F%2Fs1089.photobucket.com%2Falbums%2Fi354%2Fmatthias007%2F%3Faction%3Dview%26current%3D19juni2011073-1.jpg
kzal de link sturen....


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 20 Juni 2011, 20:59:54
link van foto als je naar je album gaat van Photobucket op de foto met de cursor en er verschijnen 4 link adressen dan neem je de onderste.

Deze link plak je hier in topic en krijg je :

(http://i1089.photobucket.com/albums/i354/matthias007/19juni2011073.jpg)

Mooi dier trouwens is dit degenen met bultgroei en 800 grm ?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 21:00:57
oh zo dus..... ke zal ne keer ne foto maken van de 5 pardalissen en hun terraruim..
dit is deze van 300 gram met bultgroei....


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 20 Juni 2011, 21:02:31
Een hele harde groei gehad aan de ring te zien je zou bijna zeggen als het een groeiring is te hard
Hoeveel is dier aangekomen en in hoeveel tijd ?
Krijgt het geen dierlijk voedsel ?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 21:08:46
neen, was altijd gewoon met zijn gewicht mee met de andere(van de zelfde grootte)
maar is wel raar want. in het begin van de groeiing was het gedeelte(achterkant) een soort van holte in het schild.... en die was dan terug opgegegroeid...(raar ????)
in het begin dat ik hem kocht was hij meer gegroefd op de plaatsen waar de groeirringen zijn.
Maar is dit niet omdat dit een andere soort is dan m'n 2e zonder bultgroei? een babcocki
(http://i1089.photobucket.com/albums/i354/matthias007/19juni2011076.jpg)


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 20 Juni 2011, 21:15:04
Dit dier weer een ander dier of zelfde ?
Heb je dier van kleins af aan ?
Geloof niet dat het een andere soort is de andere soort wordt nauwelijks aangeboden.
Vermoedelijk toch ergens verkeerde groei of groeisnelheid.
Gekocht in winkel of van particulier ?
Mooie tuin heb je daar achter trouwens oogt erg groot.
Gaaf dat je dieren in een kas zitten zullen ze waarderen de warmte hebben ze een uitloop naar buiten ?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 20 Juni 2011, 21:20:46
Citaat
Dit dier weer een ander dier of zelfde ?
Heb je dier van kleins af aan ?
Geloof niet dat het een andere soort is de andere soort wordt nauwelijks aangeboden.
Vermoedelijk toch ergens verkeerde groei of groeisnelheid.
Gekocht in winkel of van particulier ?
Mooie tuin heb je daar achter trouwens oogt erg groot.
Gaaf dat je dieren in een kas zitten zullen ze waarderen de warmte hebben ze een uitloop naar buiten ?

oei sorry dit is het 2e diertje (mooi uitgegroeid en wegen allebei ongeveer evenveel. )
ke heb ze gekocht wanneer ze ongeveer een 100 gram waren
ik heb de 2 dieren gekocht op een beurs in dadizele.Die man zei me dat ze van Tanzania kwamen ofzo...
wat is het verschil eigenlijk tussen een babcocki en pardalis?
maar hoe zou het komen dat de andere 2 niet zo uitgroeien??
tja m'n tuin is wel tamelijk groot...met meerdere buitenverblijven voor de lanschildpadden en waterschildpadvijver..
Wel dit is de serre waar momenteel de kolenbranders in lopen en voor de uitloop moet ik nog voor zorgen want ke heb teveel werk aan al m'n andere schildpaddenverblijven. Het weer is nu toch niet om te zegggen goed om de tropische soorten buiten te houden.
bedankt alvast om me uit te leggen hoe je foto's upload


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: NicWill op 21 Juni 2011, 20:12:46
Je hebt duidelijk pardalis babcocki .
Hier is de linkse Stigmochelys pardalis pardalis en ernaast S. pardalis babcocki .

(http://img827.imageshack.us/img827/8190/pardalis029.jpg)

Bij pardalis pardalis is de huid donkerder en gevlekt ( >> luipaard ) en in het centrum van de rugschilden zitten twee of meer stippen terwijl dat bij babcocki één of geen is . Ook het buikschild is bij babcocki minder getekend.


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 21 Juni 2011, 22:39:08
Je hebt duidelijk pardalis babcocki .
Hier is de linkse Stichmochelys pardalis pardalis en ernaast S. pardalis babcocki .

(http://img827.imageshack.us/img827/8190/pardalis029.jpg)

Bij pardalis pardalis is de huid donkerder en gevlekt ( >> luipaard ) en in het centrum van de rugschilden zitten twee of meer stippen terwijl dat bij babcocki één of geen is . Ook het buikschild is bij babcocki minder getekend.

bedant om de uitleg,dus al m'n dieren zijn babcocki's? en wat bieden ze dan niet veel aan zoals gezegd in dit topic? de pardalis pardalis dan? ik zal deze week eens foto's nemen van alle 5 m'n dieren . Kan je even je mening zeggen welke ondersoort en geslacht het is. Mvg


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: elke op 23 Juni 2011, 18:03:37
Wij hechten nog weinig  dat bultgroei echt is van te lage luchtvochtigheid , voeding enz enz enz , ik zeg niet dat het niet bevorderd wordt door bv veel fruit ed te geven , maar een voorbeeld is ,

ik heb een hele poos 6 dipsochelys dussumieri gehad , van de 4 kleine die even oud waren was er ene die veel meer aanleg had dan de andere ,

ondanks ze allemaal op dezelfde ondergrond zaten , zelfde luchtvochtigheid , zelfde uv , zelfde temperatuur zelfde eten , en toch groeien ze allemaal heel vlak op , maar die ene kreeg toch wat lichte bultvorming.

Waar zit de verklaring , en het kan ook niet zijn dat hij meer at dan de andere want er waren er 2 die na een jaar een pak groter waren ..


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 23 Juni 2011, 18:26:10
Wij hechten nog weinig  dat bultgroei echt is van te lage luchtvochtigheid , voeding enz enz enz , ik zeg niet dat het niet bevorderd wordt door bv veel fruit ed te geven , maar een voorbeeld is ,

ik heb een hele poos 6 dipsochelys dussumieri gehad , van de 4 kleine die even oud waren was er ene die veel meer aanleg had dan de andere ,

ondanks ze allemaal op dezelfde ondergrond zaten , zelfde luchtvochtigheid , zelfde uv , zelfde temperatuur zelfde eten , en toch groeien ze allemaal heel vlak op , maar die ene kreeg toch wat lichte bultvorming.

Waar zit de verklaring , en het kan ook niet zijn dat hij meer at dan de andere want er waren er 2 die na een jaar een pak groter waren ..
zelfde uv, zelfe ondergrond,zelfde voeding(weinig fruit)meestal andiijvie,onkruid,witloof,sla(nietveel),...
de schildpad is gelijklopend mee aan het groeien met de andere schildpad.......
6dispo's is een mooie bende! gehad???? ermee gestopt? of kwamen ze te groot?
groeten


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: elke op 24 Juni 2011, 08:31:30
we hebben nog altijd 4 Dipso's , die blijven hier.

we hebben er hier 12 gehad in totaal , maar we hadden met een paar mensen die dipso's wouden , en dit hadden we voorgeschoten voor iedereen , maar op het einde zijn er maar een paar die er achter kwamen , wij wouden er in totaal 4 , dus hebben een ganse poos 2 dieren te koop gestaan.

Neen hoor van mij mochten ze al volwassen zijn , we hebben er al ene lopen van over de 25 kilo ene van 10 kilo ene van bijna 3300 gram en ene die zijn kaakje ontwricht is (een andere proberen rammen) en deze is 1700 gram;
iK denk er niet aan om deze weg te doen.


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 24 Juni 2011, 10:25:31
we hebben nog altijd 4 Dipso's , die blijven hier.

we hebben er hier 12 gehad in totaal , maar we hadden met een paar mensen die dipso's wouden , en dit hadden we voorgeschoten voor iedereen , maar op het einde zijn er maar een paar die er achter kwamen , wij wouden er in totaal 4 , dus hebben een ganse poos 2 dieren te koop gestaan.

Neen hoor van mij mochten ze al volwassen zijn , we hebben er al ene lopen van over de 25 kilo ene van 10 kilo ene van bijna 3300 gram en ene die zijn kaakje ontwricht is (een andere proberen rammen) en deze is 1700 gram;
iK denk er niet aan om deze weg te doen.

nog altijd een mooie bende! kan het zijn dat de andere enkele Jaren op verkoopsites stonden? had al eens een mailtje gestuurd. 25 kilo? is al veel geld waard.... Hoe oud is hij/zij


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: elke op 24 Juni 2011, 11:23:54
ze stonden er al iets meer dan een jaar op .

de dieren die ik nu heb zijn mischien veel geld waard , maar maar voor ons eigen zijn ze schatten waard.

nu qua bultgroei , volgens mij valt het te zien van dier tot dier


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 24 Juni 2011, 12:02:15
ze stonden er al iets meer dan een jaar op .

de dieren die ik nu heb zijn mischien veel geld waard , maar maar voor ons eigen zijn ze schatten waard.

nu qua bultgroei , volgens mij valt het te zien van dier tot dier
is waar m'n dieren zou ik ook niet direct weg doen. welke soorten hebt u nog?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: elke op 24 Juni 2011, 12:22:45
enkel deze , heb vele jaren macrochelys en chelydra gehad.


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: matthias op 24 Juni 2011, 12:33:19
enkel deze , heb vele jaren macrochelys en chelydra gehad.
heb ook een chelydra,weet u iets an van geslachtsbepaling?


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: elke op 24 Juni 2011, 18:30:19
Ben je best eens te vragen aan bart.


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: ArjanCoenen op 24 Juni 2011, 21:24:14
Even een voorbeeld uit de praktijk, afgelopen weekend was ik bij een kweker om twee jonge pardalissen op te halen. Er stond ook een bak met zo 25-30 testudo's, allemaal van 2010.
Er waren erbij die helemaal glad waren, sommige met wat lichte groeven, diertjes van ik schat 60-65 gram en diertjes van 80-90 gram schat ik.
Enorm veel verschil onder dieren die exact hetzelfde gehouden worden en exact hetzelfde te eten krijgen.
Volgens mij is het soms gewoon niet te voorkomen en is er een wezenlijk verschil tussen glooiing door genetica en glooiing door foutieve voeding/huisvesting/verzorging.

Je hebt daar mooie dieren! Pardalis is echt super.

Arjan


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: Adriaan Verhelle op 24 Juni 2011, 22:07:13
Hier bij mijn pardalissen merk ik net hetzelfde.
Alle dieren zitten al van kleins af aan bij elkaar.
Dus steeds zelfde omstandigheden en voedsel.
Toch zijn er 3 van de 8 dieren die bultgroei vertonen. Er is echter geen verband te merken tussen de dieren.
Ze zijn niet alle 3 van de zelfde kweker, 1 ervan is een heel trage groeier terwijl een ander net heel snel groeit.
Ook verschillen ze in leeftijd. Heb er al enkele malen over gesproken met de RA en ook hij gaat er van uit dat
het voornamelijk aan natuurlijke variatie te wijten is. Plus de manier van uitbroeden zou ook
heel wat invloed hebben op zowel schildanomalie als de schildontwikkeling tijdens het verdere leven.

Dus zolang de dieren een gezonde lengte en gewichtstoename kennen en je de natuurlijke omstandigheden
zoveel mogelijk nabootst zou ik me niet al te veel zorgen maken.


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: markooij op 25 Juni 2011, 01:01:03
Citaat
Plus de manier van uitbroeden zou ook
heel wat invloed hebben op zowel schildanomalie als de schildontwikkeling tijdens het verdere leven.
Vermoed dat dit een hele grote factor is voor aanleg op eventuele bultgroei in eerste instantie.
Zeker na voorbeeld van uitbroeden van Testudo graeca

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,10430.msg146271.html#msg146271



Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: elke op 25 Juni 2011, 05:53:54
Mischien wel , dan zitten we met het probleem dat vanuit hetzelfde nest dieren kunnen zijn die vlak opgroeien.


Titel: Re: pardalis bultgroei
Bericht door: Adriaan Verhelle op 25 Juni 2011, 17:19:13
Mischien wel , dan zitten we met het probleem dat vanuit hetzelfde nest dieren kunnen zijn die vlak opgroeien.

Ik denk niet dat je het mag zien als een rechtstreekse oorzaak-gevolg situatie. Maar eerder als een verhoging van het risico op bultvorming.
Volgens mij verhogen slechte incubatietechniek, voeding, lv, temperatuur, uv-blootstelling en genetische aanleg allemaal de kans op bultvorming.
Geen enkele van deze factoren is echter een absolute oorzaak ervan. Waardoor het dus wel mogelijk wordt dat dieren die dezelfde
verzorging genieten of die uit hetzelfde nest komen toch verschillende gradaties vertonen tussen volledig vlak en vol bulten.