Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Testudo's => Topic gestart door: marcel turtle! op 27 Februari 2011, 19:21:24



Titel: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 27 Februari 2011, 19:21:24
een man bij ons in de buurt heeft ook een groep Boetgerie's althans dat dacht hij. toen ik bij hem was en naar de buikschilden keek begon ik te twijvelen wat het waren.
misschien kunnen jullie mij en dus ook die man even helpen qsergh
ik zet boven elk plaatje even een nummer, als jullie dan per nummer kunnen aangeven om welke soort dit gaat is het wat overzichtelijker xwcds
alvast bedankt!
nummer 1:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/oudste2.jpg)

nummer 2:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/mojo2.jpg)

nummer 3:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/macho2.jpg)

nummer 4:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/IMG_1499.jpg)

nummer 5:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/IMG_1495.jpg)

nummer 6:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/IMG_1491.jpg)

nummer 7:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/IMG_1489.jpg)


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 27 Februari 2011, 19:40:23
Op het 1ste gezicht allen boettgeri's. Geeft maar weer eens aan hoe divers deze soort is in kleur v/h plastron.

Nr 2, 6 en 7 neigen toch wel een beetje naar hercegovinensis.
Men zou eens moeten zien of er inguiniaal schildjes aanwezig zijn

Daarbij is het plastron van nr 2 bijzonder donker en ook het gevlekte is niet alledaags.


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 27 Februari 2011, 19:45:02
Op het 1ste gezicht allen boettgeri's. Geeft maar weer eens aan hoe divers deze soort is in kleur v/h plastron.

Nr 2, 6 en 7 neigen toch wel een beetje naar hercegovinensis.
Men zou eens moeten zien of er inguiniaal schildjes aanwezig zijn

Daarbij is het plastron van nr 2 bijzonder donker en ook het gevlekte is niet alledaags.

je raakt ook zo snel in de war van al die verschillende plastrons :D
dankje voor je hulp! xwcds
een kijken hoe andere er over denken...?


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 27 Februari 2011, 19:54:39
Nr 6 lijkt zelfs op een hermanni hermanni (qua kleur) maar er zijn andere kenmerken die dat tegenspreken...


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 27 Februari 2011, 21:03:27
dat is ook zo
ik dacht eerst namelijk zelf dat nummer 2 en 6 wel een hermanni koppel kon zijn.
jammer dat het zo moeilijk is met die ondersoorten :D


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: markooij op 27 Februari 2011, 21:04:25
Nou en of het lastig is met die ondersoorten......


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 27 Februari 2011, 21:08:49
precies xwcds
er is bijna altijd wel wat dat je tegenspreekt waardoor je weer gaat twijvelen en er zo dus nooit achter zult komen, achja het is niet anders...


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 27 Februari 2011, 21:15:13
Bekijk het eens van de zonnige  ^^fds^^ kant.....nr 1, 3, 4, 5 zijn zeker boettgeri's.

Die ander drie moeten eens in de liezen bekeken worden. Ook kenmerken van carapax, poten en kop zijn belangrijk en die zie je nu niet goed.....
Nr 7 is vrijwel zeker hercegovinensis (nog even bij 400% schermvergroting bekeken)


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 27 Februari 2011, 21:39:46
Bekijk het eens van de zonnige  ^^fds^^ kant.....nr 1, 3, 4, 5 zijn zeker boettgeri's.

Die ander drie moeten eens in de liezen bekeken worden. Ook kenmerken van carapax, poten en kop zijn belangrijk en die zie je nu niet goed.....
Nr 7 is vrijwel zeker hercegovinensis (nog even bij 400% schermvergroting bekeken)

van nummer 1.3.4 en 5 was ik ook al wel overtuigd dat het Boetgerie's waren aangezien ik hier zelf een groep van heb.
ik zal morgen anders wel even wat meer foto's gaan maken en posten zodat je misschien kan zien wat nummer 2 en 6 zijn xwcds
en ik zal zeggen dat nummer 7 een hercegovinensis is.


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: halk op 28 Februari 2011, 18:42:31
Bekijk het eens van de zonnige  ^^fds^^ kant.....nr 1, 3, 4, 5 zijn zeker boettgeri's.

Die ander drie moeten eens in de liezen bekeken worden. Ook kenmerken van carapax, poten en kop zijn belangrijk en die zie je nu niet goed.....
Nr 7 is vrijwel zeker hercegovinensis (nog even bij 400% schermvergroting bekeken)

van nummer 1.3.4 en 5 was ik ook al wel overtuigd dat het Boetgerie's waren aangezien ik hier zelf een groep van heb.
ik zal morgen anders wel even wat meer foto's gaan maken en posten zodat je misschien kan zien wat nummer 2 en 6 zijn xwcds
en ik zal zeggen dat nummer 7 een hercegovinensis is.

ik snap wwaarom je dit nuttig is om te weten maar ik denk even verder.
stel het blijkt dat 1.3.4.5 boettgeri's zijn. en 7 hercegovinesis en 2.6 zijn hermanni hermanni (een veronderstelling)
kan je deze dan nogsteeds bij elkaar houden iof moeten ze dan apart van elkaar? en kunnen zich onderling nog voorplanten? of levert dit problemen op?

ik vind het ook altijd lastig met die ondersoorten, snap nogsteeds niet hoe jullie dat zo kunnen zien :P


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 28 Februari 2011, 20:45:43
je kan ze bij elkaar houden de verschillende soorten maar ik raad het je niet aan!
voortplanting met verschillende soorten is zeker geen goed idee. vfghjk
het beste is dus gewoon ze apart te houden
vandaar ook mijn aandacht aan dit onderwerp want zo'n samenstelling qua soorten die ook allemaal al volwassen zijn lijkt mij niet zo'n strak plan!


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 28 Februari 2011, 20:51:08
Verschillende soorten huisvesten is idd. niet aan te raden. Het kan wel maar dan alleen de dames samen. Mannen apart.


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: halk op 28 Februari 2011, 23:26:34
Verschillende soorten huisvesten is idd. niet aan te raden. Het kan wel maar dan alleen de dames samen. Mannen apart.

maar gaat het hier om andere soorten? op de CITES word immers gesproken van Testudo hermanni.
ondersoorten bij elkaar is niet te doen? hij lijkt mij juist dat die dicht aan elkaar verwant zijn (daarom ook lastig te onderscheiden)  en juist daarom goed met elkaar samen te leven.

uit jou signature blijkt dat je 1 boettgeri hebt, heb je die dan ook apart van de rest zitten?

ik vraag me dit zo af omdat ik ooit nog 2 a 3 boettgeri's erbij wil halen en als dit dan achteraf andere soorten blijken zit ik met 2 hokken en 2 soorten, iets wat ik qua ruimte niet kan hebben. nou zijn daar natuurlijk allemaal oplossingen voor maar ik voorkom liever omdat ik mijzelf ken ... en weet wat er dan gebeurt  zaswqp,,


ps: als ik teveel afwijk van het topic meld het even dan stop ik hier en kan ik er eventueel een ander topic voor aan maken


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Ward op 28 Februari 2011, 23:48:52
ondersoorten kan je natuurlijk bij elkaar houden gaat natuurlijk wel maar dan loop je het risico op kruisingen.


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 1 Maart 2011, 15:12:55
Verschillende soorten huisvesten is idd. niet aan te raden. Het kan wel maar dan alleen de dames samen. Mannen apart.

uit jou signature blijkt dat je 1 boettgeri hebt, heb je die dan ook apart van de rest zitten?


uit praktische overwegingen zit de boettgeri vrouw tezamen met 6 hercegovinensis vrouwen en 2 h. hermanni vrouwen. Mannen zitten elk apart
Voor en najaar de soorten weer apart van elkaar en dan de mannetjes erbij.


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 1 Maart 2011, 15:45:46
zoals iedereen al een beetje concludeerd is het dus best mogelijk om de ondersoorten samen te huisvesten, alleen op latere leeftijd (vruchtbaar) mannen van de vrouwen scheiden. xwcds

hieronder zoals belooft nog even 2 foto's van de waarschinlijke H. Hermanni.
alleen over die 2 en 6 is nog twijvel. van die andere 5 weet ik het nu wel zeker dat het om Boetgerie's gaat en 1 hercegovinensis.

nummer 2:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/mojo.jpg)

nummer 6:
(http://i1201.photobucket.com/albums/bb352/marcel619/IMG_1490.jpg)


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 1 Maart 2011, 17:45:13
nr 6 doet vermoeden dat het om een hermanni hermanni gaat. Het lijkt erop dat deze in gevangenschap is geboren en grootgebracht (beetje bultig)
De verhouding tussen de pectorale en de femurale schilden (plastron) spreekt het tegen alhoewel ik afbeeldingen op het internet heb gespot van italiaanse hermanni's waarbij de verhouding ook niet helemaal klopte

nr 2 is zeker niet een hermanni hermanni maar zou ook wel eens een kruising kunnen zijn.
Het blijft speculeren, houdt het maar op boettgeri of hercegovinensis (even checken of er inguiniaal schildjes aanw. zijn) Ik neig naar boettgeri.


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 1 Maart 2011, 18:34:53
dankje Arnaud!
zo blijkt het toch nog een diversiteit qua soorten te zijn xwcds


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 1 Maart 2011, 18:58:39
dankje Arnaud!
zo blijkt het toch nog een diversiteit qua soorten te zijn xwcds

Enne straks van het voorjaar veel foto's  (hfsza) van jou dieren posten....er zijn menigeen erg nieuwsgierig


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 1 Maart 2011, 19:23:08
komt voor elkaar :D xwcds


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: kurtlippens op 2 Maart 2011, 18:54:25
hieronder zoals belooft nog even 2 foto's van de waarschinlijke H. Hermanni.
alleen over die 2 en 6 is nog twijvel. van die andere 5 weet ik het nu wel zeker dat het om Boetgerie's gaat en 1 hercegovinensis.
Staat de naam van de kweker dan niet op het CITES document ? Zou je eventueel kunnen navragen , misschien ook de ouderdieren bezichtigen .


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 2 Maart 2011, 19:03:53
hieronder zoals belooft nog even 2 foto's van de waarschinlijke H. Hermanni.
alleen over die 2 en 6 is nog twijvel. van die andere 5 weet ik het nu wel zeker dat het om Boetgerie's gaat en 1 hercegovinensis.
Staat de naam van de kweker dan niet op het CITES document ? Zou je eventueel kunnen navragen , misschien ook de ouderdieren bezichtigen .

goede tip Kurt!  xwcds
ik zal zometeen eens even kijken wie de kweker is die op de cites staat, en zal dan proberen diegene te contacten.
had ik zelf nog niet aan gedacht qsergh


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 6 Maart 2011, 20:53:58
hieronder zoals belooft nog even 2 foto's van de waarschinlijke H. Hermanni.
alleen over die 2 en 6 is nog twijvel. van die andere 5 weet ik het nu wel zeker dat het om Boetgerie's gaat en 1 hercegovinensis.
Staat de naam van de kweker dan niet op het CITES document ? Zou je eventueel kunnen navragen , misschien ook de ouderdieren bezichtigen .

goede tip Kurt!  xwcds
ik zal zometeen eens even kijken wie de kweker is die op de cites staat, en zal dan proberen diegene te contacten.
had ik zelf nog niet aan gedacht qsergh

En ??
Heeft dit wat opgeleverd ?


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 6 Maart 2011, 21:24:02
nee jammer genoeg heeft dit niets opgelevert, de persoon die op het cites document staat geeft geen gehoor.
dus jammer :----


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 5 April 2011, 19:07:27
dankje Arnaud!
zo blijkt het toch nog een diversiteit qua soorten te zijn xwcds

Enne straks van het voorjaar veel foto's  (hfsza) van jou dieren posten....er zijn menigeen erg nieuwsgierig

En waar blijven ze nu !! Ze zullen zo onderhand wel buiten lopen bij jou in Huizen !!


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: marcel turtle! op 5 April 2011, 21:43:29
daar heb je gelijk in, ik zal morgen de foto's van de camera hier even posten ( ik was het er weer glad vergeten) qsergh cxwxsdq(((


Titel: Re: om welke Testudo soort gaaat het hier?
Bericht door: Arnaud op 7 April 2011, 11:38:51
daar heb je gelijk in, ik zal morgen de foto's van de camera hier even posten ( ik was het er weer glad vergeten) qsergh cxwxsdq(((

Dat was gisteren ^^tsx^^