Schildpaddenforum.net

LANDSCHILDPADDEN ALGEMEEN => Landschildpadden: winterslaap => Topic gestart door: Kuzzbunch op 10 Januari 2011, 14:46:25



Titel: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 10 Januari 2011, 14:46:25
Hey allen! Ik ben vorige week gestart met de eerste winterslaap van m'n Griek (2007).
Ik zal bij het begin beginnen:

- Na het afbouwprotocol gevolgd te hebbenn is ze op 3 september in winterslaap gegaan in de kelder. Gewicht: 414 gr.
Grote plastic curverbak gevuld met veel besproeide beukenbladeren. De schildpad groef zich zelf in, maar niet erg diep. Ik legde er nog een beetje extra bladeren op (slechts enkele centimers).

-Vandaag, een week later, 10 september, is het tijd voor de eerste controle. gewicht: 414 a 416 (!!) gr. --> stabiel!
Nu zag ik dat door de weerschommelingen de temperatuur was opgelopen tot +-10° in de kelder. Wanneer ik m'n schildpad had uitgegraven bewoog ze een klein beetje, en de poten/hoofd waren niet ingetrokken (jezus houding??). Ook wanneer ik ze oppakte om te wegen gingen haar ogen open.
Ze werd echter niet actief en bleef suf op de weegschaal zitten. Hierna plaatste ik ze terug onder de bladeren en hoorde het volgende uur terug ingraaf-geluiden.

De schildpad zag er gezond uit. Geen natte neus, geen rode plekken etc.

De "jesushouding", ik zag dat deze wel meer voorkomt bij nakweek, maar is deze gevaarlijk!?
Is het normaal dat de schildpad even wakker werd bij het wegen?



alvast bedankt!


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Sulcatatata op 10 Januari 2011, 18:01:04
Volgens mij bedoel je januari ipv september.  xwcds

Heb je de temperatuur ook gemeten voordat je het dier in de kelder plaatste? Zo ja; wat was 't toen? Hoe lang wilde je het dier in winterslaap houden?

De winterslaap gaat zo niets worden, de buitentemperatuur is nu te hoog en zal w.s. de komende periode niet veel lager worden verwacht ik. Dat betekent dat de temperatuur in jouw kelder in ieder geval niet zal gaan dalen, het metabolisme van het dier niet echt op een laag pitje zal gaan draaien, het dier te actief zal worden/blijven (wat je nu dus merkt) en relatief veel zal afvallen. Met alle risico's van dien. Ik zou de afgelopen week als verlenging van het afbouwprotocol zien en het dier in de/een koelkast in winterslaap brengen. Second best is volgens mij het dier in een warm verblijf zetten, weer laten eten en volgend jaar opnieuw, niet in de kelder, in winterslaap brengen.

Jouw kelder is duidelijk geen geschikte overwinterplek als 'ie zo direkt beïnvloed wordt door de temperatuurschommelingen buiten. Ik ben van mening dat er maar weinig schuren en kelders/kruipruimtes onderhuizen geschikte overwinterplekken zijn. Dit komt doordat de dieren feitelijk in een open ruimte liggen die te makkelijk beïnvloed worden door de aangrenzende omgevingstemperatuur (huis, buitenlucht). Dat is heel wat anders dan dieren in een put buiten ingraven of dieren zichzelf buiten in laten graven; de grote hoeveelheid grond om het dier koelt dan langzaam af van najaar naar naar de winter en warmt langzaam op van winter naar voorjaar...


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 12 Januari 2011, 18:44:41
Bedankt voor het antwoord!
Dan zal het, spijtig genoeg, overwinteren in de koelkast worden. Zeer beangstigend, al doen de meesten het hier zo  cfdgbv

Is er geen verstikkingsgevaar in de koelkast? de onze heeft namelijk geen ventilator voor vers luchttoevoer. Of volstaat 1X om de twee dagen even de deur open zetten om zuurstof binnen te laten?
om zeker te zijn...


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: gunthervn op 12 Januari 2011, 18:50:40
ga je het diertje nu nog in de koelkast leggen of nu wakker maken en volgend jaar terug beginnen?


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 12 Januari 2011, 18:57:45
Koelkast.

Mits de gestegen temperatuur was het dier 0 gram afgevallen. Is deze temperatuur dan echt zo ongezond als gezegd wordt..?


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Sulcatatata op 12 Januari 2011, 19:42:12
Het dier heeft slechts een week in de kelder gelegen, je kan niets concluderen uit het feit dat het dier geen gewicht heeft ferloren in deze periode.+/- 10 graden is te écht zo ongezond als gezegd wordt!  xwcds

De koelkast is, o.a door de stabiele temperatuur, juist een methode die veel gecontroleerder is dan in een kelder. Goede keuze dus, ik zou me geen zorgen maken. Éénmaal per week de deur even open en dichtdoen is o.k. hoor!

Succes!


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 12 Januari 2011, 19:54:52
Ok, thx! ;)

Ik vroeg me ook nog het volgende af: de winterbak in de kelder is véél groter dan de "ijskastbak". Even een geschetst voorbeeld vd ijskastbak:

links : bovenaanzicht
rechts: zijaanzicht
groen = schildpad

(http://img.photobucket.com/albums/v157/robinfinckster/pokeykast.jpg)

is deze verhouding Ok, vermits ze toch niet moet bewegen? De bak wordt afgesloten met een deksel met twee grote verluchtingsgaten


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Sulcatatata op 12 Januari 2011, 20:42:34
Hmmm, jouw schildpad heeft een bijzondere vorm; weet je zeker dat 't wel echt een griek is?  qazdg

Het dier zal niet bewegen, dus de ruimte hoeft niet groot te zijn. Mijn griek is van 2003 (350 gram...) en ligt altijd in de helft van een groentenlade in winterslaap. De lade is niet afgesloten aan de bovenkant, is m.i. ook niet echt nodig...


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 12 Januari 2011, 21:56:45
Ja, hij is in een vierkant bokaal opgegroeid zoals die "Japanse katjes"-roddel  cxwxsdq(((


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 13 Januari 2011, 20:51:26
Voila, alles is klaar voor de winterslaap: koelkast afgesteld op 5° met termometer, flessen water er in!

Ik kan de pad dus verlaatsen van 10° naar 5°. Mag ik dit in één stap doen? geen kans op "koud-reactie bijverschijnselen" ofzo wegens de snelle temperatuurwisseling!?


ps: is het forum bij andere gebruikers ook ontzettend traag vandaag!?


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Sulcatatata op 13 Januari 2011, 21:37:49
Voila, alles is klaar voor de winterslaap: koelkast afgesteld op 5° met termometer, flessen water er in! Dat heb je mooi snel voor elkaar!

Ik kan de pad dus verlaatsen van 10° naar 5°. Mag ik dit in één stap doen? geen kans op "koud-reactie bijverschijnselen" ofzo wegens de snelle temperatuurwisseling!? Dat kan in één stap hoor, geen probleem!


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 13 Januari 2011, 23:57:34
Jep, de koelkast (2 deuren, geen geluidsoverlast binnenin) in de keuken leeggehaald en verplaatst naar reservekoelkast. Wat men toch niet doet voor het welzijn van zijn dieren   cfdgbv
bedankt voor de hulp, ik apprecieer het!!


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Sulcatatata op 14 Januari 2011, 00:09:07
 saz
Laat je weten hoe de (rest van de) winterslaap verlopen is?


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 14 Januari 2011, 11:29:04
Ja hoor! Ik houd jullie op de hoogte!
Ze zit er nu een half uur in. Voordat ze er in ging nog eens gewogen (moest ze toch van bak veranderen), 412gr.

substraat = vochtige beukenbladeren 70% + cocopeat 30%, goed gemengd


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 15 Januari 2011, 11:55:32
Kleine update:

(http://img.photobucket.com/albums/v157/robinfinckster/P1010620.jpg)
waterbakjes om de LV te regelen staan boven deze bak.

Nu, de termometers. De temp. is nog een beetje gedaald. Ik probeerde hem wat de laten steigen, maar tot hiertoe zonder enig succes. Stand 4 op de koelkast is quasihetzelfde als stand 2... raar
Echt nodig lijkt me dit echter niet. de temperatuur schommelt tussen de 2.5° en de 4°. Welke termometer moet ik nu geloven!? Ik neem dus maar het gemiddelde.
(http://img.photobucket.com/albums/v157/robinfinckster/P1010619.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v157/robinfinckster/P1010618.jpg)

Bestaat er een kans dat de koelkast te koud wordt!? Ik bedoel niet vriezen, maar stel; hij komt rond de 1 graden te staan. Is dit gevaarlijk?
Niet dat dit soms het geval is, de temperatuur is nu al 14u hetzelfde (zie termometers)

Of maak ik me teveel zorgen omdat ik zélf niet graag onder de 8°C slaap...? cfdgbv


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Adriaan Verhelle op 15 Januari 2011, 12:28:12
Ik denk dat je het idee hebt dat stand 2 gelijk is aan stand 4 omdat het opwarmen van een koude koelkast zeer traag gaat in vergelijking met afkoelen.
(in het geval je hem niet open zet uiteraard) Daarbij komt nog eens dat je water zorgt voor een extra buffer.  ;)


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 15 Januari 2011, 13:26:48
Ah, oké!

Ik heb heb enkele malen de deur snel open/dicht gedaan om de temperatuur te controleren. Vanavond om 19.00 zal ik nog eens kijken of de temp 2-4 is gebleven?


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 21 Januari 2011, 14:11:57
Eerste weegmoment. Nog steeds 414gr en niets opgemerkt qua ongezonde verschijnselen. Ben zeer tevreden! :D


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Sulcatatata op 21 Januari 2011, 23:23:00
Klinkt prima!  szaqw


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 28 Januari 2011, 18:23:30
28.01.2011, weegmoment 3

Nog steeds 414gr. alles ziet er nog steeds goed uit: neus, schild, gesloten oge, beweegt een beetje bij verstoring.
Ideaal lijkt me!  :D


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 19 Februari 2011, 17:31:10
Alles verloopt prima. Binnen twee weken komt ze uit de winterslaap.
Welk is het beste "opbouwprotocol" om te volgen?

1) naar de warmere ruimte in de overwinteringskist voor een dag
2) 's avonds naar het terrarium

zijn bovenstaande stappen Ok of moet er meer tijd over gaan?

hoeveel uren warmtelamp/UV krijgen ze? Wordt dit ook terug opgebouwd, net zoals ik het afbouwde ter voorbereiding vd winterslaap?


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kenneth op 19 Februari 2011, 18:12:34
Alles verloopt prima. Binnen twee weken komt ze uit de winterslaap.
Welk is het beste "opbouwprotocol" om te volgen?

1) naar de warmere ruimte in de overwinteringskist voor een dag
2) 's avonds naar het terrarium

zijn bovenstaande stappen Ok of moet er meer tijd over gaan?

hoeveel uren warmtelamp/UV krijgen ze? Wordt dit ook terug opgebouwd, net zoals ik het afbouwde ter voorbereiding vd winterslaap?


Hoewel het toewerken naar de winterslaap best nauw luistert, mag het opstarten ná de winterslaap best een stuk rigoureuzer.
Inderdaad.. voorafgaande aan de winterslaap ben je gedurende 4 weken bezig de daglichtlengte af te bouwen; alsmede temperatuur en voedselaanbod.

Voor de periode tussen winterslaap en buitenhuisvesting heb ik een tijdelijk verblijf voor de dieren gerealiseerd in de vorm van een tafelterrarium:
(http://i13.photobucket.com/albums/a260/KennethJ78/Eurotestudo%20boettgeri/002-4.jpg)


Ik haalde mijn Grieken 's avonds laat uit de koelkast.
Plaatste ze in het nachthokje van het bovenstaande terrarium, waarna ik ze afdekte met het nog steenkoude substraat uit de koelkast.
Mijn reden om dit 's avonds laat te doen:
Zo kregen de dieren een volledige nacht de tijd om geleidelijk op te warmen van 3,5 graad naar ongeveer 18 graden.
Het afdekken met het koude substraat deed ik uiteraard ook om de opwarming zo geleidelijk mogelijk te laten verlopen (voor zover je van geleidelijk kan spreken in slechts 1 enkele nacht  xwcds )

's Morgens liet ik gewoon de warmtelamp aan gaan, waarna de dieren uit het nachthokje kwamen en zich gingen opwarmen.
Nadat de dieren enkele uren hadden liggen zonnen en wat alerter waren geworden, heb ik ze in een ondiep lauwwarm badje gezet.
Hier kregen ze gelegenheid te drinken en de opgebouwde afvalstoffen (urine + uraten) te lozen.

De 2e dag na het ontwaken heb ik weer voedsel aangeboden (andijvie / gistocal / agrobs), waar onmiddellijk van werd gegeten.

Puur gevoelsmatig heb ik ze de 1e week dagelijks even gebadderd.



Aangezien de dieren vlak bij een raam zitten (en zich dus bewust zijn van de daglichtlengte), heb ik mijn lampen daar min of meer op aangepast.
De TL's gaan aan, zodra het buiten licht wordt (rond 0730 )... en gaan weer uit, zodra het hier donker begint te worden (zo rond 1830 )
De warmtelamp brandt vanaf 0900 tot 1730.
Zodra ik merk dat het langer licht blijft, zal ik de TL langer laten branden...
Zodra de buitentemperatuur het toe laat, gaan ze weer in hun buitenverblijf... en dan "zoeken ze het zelf maar uit"  qsergh   $$$$$


Titel: Re: Ogen open bij weging?
Bericht door: Kuzzbunch op 22 Februari 2011, 11:51:31
Waw, dit mag dit inderdaad een stuk sneller verlopen dat de afbouw!

bedankt voor het antwoord! Ik zal blij zijn wanneer het zover is nhjuk