Schildpaddenforum.net

SOORTGEBONDEN FORA LANDSCHILDPADDEN => Centrochelys (Geochelone) sulcata => Topic gestart door: kurtlippens op 20 Juli 2011, 14:28:47



Titel: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 20 Juli 2011, 14:28:47
Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata002-1.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata004-4.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata003-4.jpg)

Een legsel van de Centrochelys sulcata  werd in de "coca-cola" broedstoof geplaatst.
Door de ventilator droogde het substraat (zware zavel) erg snel uit.
De temperatuur was tijdens de nacht 29°C en overdag 33,5-35°C , echter gelijkmatiger dan incubatie op "reptielenkamer temperatuur"
Wel werd nooit eerder de dagelijks hoge piek bereikt van 33,5-35°C , ik ben dus benieuwd of dit (in tegenstelling tot incubatie zonder broedstoof) schildanomalieën zal opleveren.
Dit zou misschien duidelijker (in de toekomst) maken of nachtelijke afkoeling dit verhindert of eerder een tragere ontwikkeling van het embryo die bij incubatie op kamertemperatuur hoort. Om die reden werden de eieren ook met opzet niet diep ingegraven.
De broedduur is in elk geval aanzienlijk korter (92 ipv gemiddeld 130 dagen) , echter iets langer dan permanente incubatie op 32°C.
Opnieuw laten de eerste jongen zich zien na bevochtiging van het substraat 48 uur geleden.

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata005-5.jpg)


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: Tekje op 20 Juli 2011, 14:59:35
Proficiat!  szaqw


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: marion op 20 Juli 2011, 15:40:44
Ben ook benieuwd kurt of dit schildanomalieen oplevert. Ik denk persoonlijk dat dit daar niet perse van afhankelijk is.
Ik heb ooit een schildpadje met een anomalie gehad die ik op een lage temp zonder uitschieters uitgebroed heb.


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 21 Juli 2011, 12:21:47
(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata_hatchling009.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata_hatchling006.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata_hatchling003.jpg)

De uitkomst verloopt snel tot nog toe, nog geen schildanomalie opgemerkt...


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: Tekje op 21 Juli 2011, 12:29:31
Leuke beelden altijd zoiets  hrgb


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: sophie op 21 Juli 2011, 14:14:37
kei lief  nhjuk


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: marion op 21 Juli 2011, 15:23:39
Als je zulke grote legsels hebt, kun je die dan toch allemaal kwijt aan particulieren Kurt?
Het blijft prachtig om te zien!


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juli 2011, 11:48:25
Het was erg druk in de incubator vanmorgen:

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata001-2.jpg)

2 dieren hebben schildanomalieën, gaat dus waarschijnlijk ook samen met de permanent hogere
broedtemperatuur/kortere broedduur en snellere ontwikkeling, ondanks de nachtelijke afkoeling.
Bij permanente broedtemperatuur van 32°C ligt het percentage echter nog een stuk hoger.

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata006-2.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata009-4.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata010-5.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata015-2.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata016-3.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Centrochelys_sulcata018-1.jpg)


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: Tekje op 22 Juli 2011, 11:55:31
Echt prachtig tafereel  fdcvbn


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 22 Juli 2011, 12:11:16
Als je zulke grote legsels hebt, kun je die dan toch allemaal kwijt aan particulieren Kurt?
De legsels die dit jaar uitgebroed werden zijn reeds een jaar gereserveerd, geen enkel dier blijft echter in NL/BE maar gaan naar een buitenlandse farm.
Dit zijn trouwens de eerste hatchlings van één van de nieuwe vrouwtjes, deze dieren hadden nooit eerder voor nakweek gezorgd tot nog toe.


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: Tekje op 22 Juli 2011, 12:22:41
Is dit dan een soort project waar je aan meedoet om deze schildpaddensoort er weer bovenop te helpen?
Zo ja: Welk?  ;)


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: marion op 22 Juli 2011, 12:35:24
De eerste hatchlings van dat nieuwe vrouwtje, dat is leuk om te horen Kurt.
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd wat dat voor farm is..........
Net zoiets als landschildpadden.com?


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: matthias op 23 Juli 2011, 01:06:40
Ooit zal ik ook wel eens geluk hebben en jongen hebben van de schildpadden... kben toch jaloers hoor......


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: KevinVH op 23 Juli 2011, 07:13:51
Dat laatste beeld vind ik wel leuk, net een 'bergje' sulcata's.

Het blijft een leuke gebeurtenis  vr((ee


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: ArjanCoenen op 23 Juli 2011, 15:25:09
Erg gaaf!!! Mooie diertjes.
Een Amerikaanse vriend van mij is aan het testen met rattenslangen (Panterophis g. guttatus red.) en wat de incubatie temperatuur met lichaamsvorming en deformatie doet, maar ook welke invloeden het op de patroonvorming, transparantie van de schubben en schubverdeling doet.

Wat doe je met de anomale dieren?

Arjan


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 23 Juli 2011, 18:51:24
Uit de broedstoof:

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Geochelone_sulcata013-1.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Geochelone_sulcata010-3.jpg)

(http://i929.photobucket.com/albums/ad138/schildpaddennet/Geochelone_sulcata004.jpg)



Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: ArjanCoenen op 23 Juli 2011, 18:52:23
Wat een kleurverschil, grappig!

Arjan


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: Tekje op 23 Juli 2011, 18:55:41
Zou je dit in een andere grootte kunnen trekken, moet een machtige wallpaper zijn  cxwxsdq(((


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: markooij op 23 Juli 2011, 18:57:03
Schitterend dit allemaal ?
Begin je nu langzamerhand al aardig wat data bij elkaar te sprokkelen volgens mij ?


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 23 Juli 2011, 18:59:51
Wat doe je met de anomale dieren?
Die gaan gewoon mee met de groep, echter pas over dik een jaar (sinds een paar jaar blijven de dieren hier tot ze minstens een jaar oud zijn)
Schildanomalie is bij deze soort veelvoorkomend, ook in de vrije natuur, echter niet meer dan 4-5%. De overlevingskansen zijn daar ook even groot.
Maar eventuele volgende legsels worden weer op kamertemperatuur uitgebroed volgend jaar, dit reduceert het aantal schildanomalieën tot nul, en heb ik liever zo...


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 23 Juli 2011, 19:02:35
Wat een kleurverschil, grappig!
(gelukkig) Allemaal wildkleur hoor, ook volwassen varieert de kleur van strogeel - lichtbruin tot donkerbruin.
Naarmate ze groter worden en groeiringen bijkrijgen is het verschil minder uitgesproken.


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: ArjanCoenen op 23 Juli 2011, 19:04:40
Ok, duidelijk.
Het hangt dus niet samen met eventuele lichamelijke problemen.
Wel grappig dat je het uitbroeden beter "los kan laten" dan proberen tot op de decimaal te reguleren.
Ik ken slangenkwekers die dat ook doen met hun pythoneieren, dat schijnt ook sterkere jongen op te leveren. (lees beter aan het eten te krijgen, geen death in egg, geen misvormingen etc.)

Arjan

Wat doe je met de anomale dieren?
Die gaan gewoon mee met de groep, echter pas over dik een jaar (sinds een paar jaar blijven de dieren hier tot ze minstens een jaar oud zijn)
Schildanomalie is bij deze soort veelvoorkomend, ook in de vrije natuur, echter niet meer dan 4-5%. De overlevingskansen zijn daar ook even groot.
Maar eventuele volgende legsels worden weer op kamertemperatuur uitgebroed volgend jaar, dit reduceert het aantal schildanomalieën tot nul, en heb ik liever zo...


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: ArjanCoenen op 23 Juli 2011, 19:07:18
Ja fantastisch toch?
Dat laat maar weer zien dat er niet 1 specifieke wildkleur bestaat, ik vind persoonlijk de term "wildtype" dan ook meer van toepassing.

Arjan

Wat een kleurverschil, grappig!
(gelukkig) Allemaal wildkleur hoor, ook volwassen varieert de kleur van strogeel - lichtbruin tot donkerbruin.
Naarmate ze groter worden en groeiringen bijkrijgen is het verschil minder uitgesproken.


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 23 Juli 2011, 20:26:25
Wel grappig dat je het uitbroeden beter "los kan laten" dan proberen tot op de decimaal te reguleren.
Ik ken slangenkwekers die dat ook doen met hun pythoneieren, dat schijnt ook sterkere jongen op te leveren. (lees beter aan het eten te krijgen, geen death in egg, geen misvormingen etc.)
Ook met schildpadden zijn hier voordelen uit te halen, zo zijn de hatchlings aanzienlijk pittiger, en vermoedelijk ook minder gevoelig voor bultvorming .
Permanent dezelfde (hoge) broedtemperatuur is eigenlijk forceren.

Schitterend dit allemaal ?
Begin je nu langzamerhand al aardig wat data bij elkaar te sprokkelen volgens mij ?

Het groot aantal hatchlings werkt natuurlijk in het voordeel.  xwcds


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 23 Juli 2011, 20:31:17
Is dit dan een soort project waar je aan meedoet om deze schildpaddensoort er weer bovenop te helpen?
Zo ja: Welk?  ;)
Nee, zoiets doe je beter ter plaatse (en gebeurd nu gelukkig ook met wisselend succes) .
Particulier heb je weinig in te brengen, als eerste zou bvb een DNA test moeten plaatsvinden, er bestaan verschillende types die vermengd zijn in gevangenschap.
Er komt nog veel meer bij kijken....


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: marion op 23 Juli 2011, 20:32:38
Kun je nog iets over die farm vertellen Kurt?


Titel: Re: Uitkomst legsel ; Centrochelys sulcata
Bericht door: kurtlippens op 24 Juli 2011, 16:10:25
Kun je nog iets over die farm vertellen Kurt?
Zie citaten:


Kwam hier een homo sapien over de vloer die haast tot tranen toe bewogen werd na overdracht van 2 carbonaria's met voorafgaande vragenlijst via email, 3 maanden later stonden de dieren op een verkoopsite, vraagprijs was 200% van wat deze had neergeteld. (moet je ook inzage hebben wbt financiële draagkracht bij overdracht ? )
Eveneens vorig jaar meegemaakt, een meisje die na maandenlange mailwissel en wachttijd hier langskwam en zo gepassioneerd was dat ze plat op haar buik in de zavel ging liggen bij de volwassen sulcata's, ik dacht even aan een tent opzetten om te overnachten gezien ze niet van de dieren bleek weg te slaan. Goed, twee weken na overdracht van een eenjarige sulcata kreeg ik foto's toegestuurd van het dier samen met de hond in de mand...ondanks alle adviezen liep het dier ook in huis en tuin rond.
Na alle keren dat je het deksel op je neus krijgt sta je voor een dilemma, je zet het van je af en gaat gewoon door met het idee en de hoop dat sommige dieren wel goed terecht komen, of zet je standpunt "kweken om de markt te voorzien van nakweek" aan de kant en laat het over aan anderen ?
Ga je dan op zoek naar bronnen waar alle dieren vandaan komen aangeboden in winkels besef je dat het standpunt "begin bij je zelf" weinig zinvol is.
Vele kleintjes maken een groot zei de matroos en deed een plasje in de zee, niet beseffende dat het water sneller verdampt dan men het kan aanvoeren.
Nu, vrijwel geen enkele sulcatahatchling hier geboren komt nog in NL/BE terecht, de dieren in 2009 geboren bvb zijn vorig jaar grotendeels na medische keuring geëxporteerd naar Indonesie, daar krijgen ze een verblijf van enkele hectaren die we hier in ons overbevolkte land nooit kunnen bieden. De vraag naar honderden jonge sulcata's staat nog steeds open, van niet kwijt geraken is wat mij betreft dus nog lang geen sprake, mede omdat ik de dieren pas na een jaar wegdoe heb ik er ook niet veel meer aan over, dus vanuit financieel standpunt kan de kweek best komen te vervallen. Het betreft eigenlijk een ruilhandel.

Hoe vervoer jij uw dieren Kurt? en met welke firma?
Kan ik niet op antwoorden gezien ik het transport niet zelf verzorg, ik breng ze zelfs niet zelf weg, de dieren werden thuis afgehaald (minimum van 150 dieren was nodig terwijl ik er maar 28 kon aanbieden)
Ze worden dus eerst verzameld om vervolgens individueel te verpakken.
Bestemming was een farm in Indonesie die verschillende groepen wil huisvesten, soorten die in ruil gegeven werden (aan exporteur) waren Rhinoclemmys punctularia ,Emydura subglobosa & Geochelone elegans