Schildpaddenforum.net

ADOPTIE - OPVANG EN DIERENWELZIJN => Hulp met herplaatsing => Topic gestart door: gizmo op 9 Maart 2011, 07:58:08



Titel: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Maart 2011, 07:58:08
Heb hier een Testudo hermanni (onder soort niet bekend) deze heb ik opgevangen.
Deze Heeft tijd lang samen met baardagagamen gezetten en nooit de juiste voeding gehad.
Het dier is hier door niet juist gegroeit.
Het is een opvang dier ,die ik graag herplaats, bij iemand met ervaring.
Ga dit diertje ook niet, zomaar aan een willig keurig persoon af geven.
Het diertje is gratis over te nemen met papieren.
Alleen voor de juiste persoon, die verstand heeft en enkele jaren ervaring met landschildpadden.

Dus ken je iemand of weet je iemand, die al langere tijd deze soort bezit,zou ik graag contact met die betreffende persoon op nemen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Maart 2011, 12:29:52
Even ter verduidelijking: Is het dier gechipt, dan kan het citesdocument dit dier blijven vergezellen, zo niet dan moet er een nieuw overdrachtsformulier worden aangevraagd.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: thomas op 9 Maart 2011, 15:06:59
heb je foto's van de schildpad?
ik vroeg me af hoe erg "misgroeit" het diertje is.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: halk op 9 Maart 2011, 15:48:42
heb je foto's van de schildpad?
ik vroeg me af hoe erg "misgroeit" het diertje is.

en foto is ook handig om de ondersoort te bepalen. dat  maakt de herplaatsing vast makkelijker


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Maart 2011, 17:23:39
foto's zal ik zo snel mogelijk plaatsen.
chippen is toch van af een bepaalde grote?
zit er nog verschil tussen regels/regelementen uit mensen van nederland en belgen, die eventueel het dier willen/zouden opvangen??
is natuurlijk ook belangrijk.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Maart 2011, 17:24:41
heb je foto's van de schildpad?
ik vroeg me af hoe erg "misgroeit" het diertje is.
platter dan normaal, kleiner en bulterig.
zo even kort uitgelegt.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Droef op 9 Maart 2011, 18:19:52
Er hoeft geen nieuw cites te worden aangevraagd, is voor meerdere overdrachten geldig, alleen als het dier gechipt word moet het terug gezonden worden en dan krijg je een nieuwe op naam.
Dit ter onduidelijk heid te voorkomen.

Even ter verduidelijking: Is het dier gechipt, dan kan het citesdocument dit dier blijven vergezellen, zo niet dan moet er een nieuw overdrachtsformulier worden aangevraagd.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 9 Maart 2011, 19:02:29
Heeft er iemand een idee of baardegamen drager kunnen zijn van herpes?


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Arnaud op 9 Maart 2011, 19:12:32
Er hoeft geen nieuw cites te worden aangevraagd, is voor meerdere overdrachten geldig, alleen als het dier gechipt word moet het terug gezonden worden en dan krijg je een nieuwe op naam.
Dit ter onduidelijk heid te voorkomen.

Even ter verduidelijking: Is het dier gechipt, dan kan het citesdocument dit dier blijven vergezellen, zo niet dan moet er een nieuw overdrachtsformulier worden aangevraagd.

Zover ik weet is een is een cites document geldig voor een éénmalige overdracht


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Maart 2011, 19:14:27
Citaat
Er hoeft geen nieuw cites te worden aangevraagd, is voor meerdere overdrachten geldig, alleen als het dier gechipt word moet het terug gezonden worden en dan krijg je een nieuwe op naam.
Dit ter onduidelijk heid te voorkomen.
Volgens mij klopt dat niet. Bij een overdracht van de ene naar de andere persoon moet volgens mij een nieuw document worden aangevraagd. Voor de zekerheid kun je dat bij Rob Verhoeks navragen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Maart 2011, 19:15:23
In ned en belgie gelden idd andere wetten.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: kurtlippens op 9 Maart 2011, 19:29:32
zit er nog verschil tussen regels/regelementen uit mensen van nederland en belgen, die eventueel het dier willen/zouden opvangen??
is natuurlijk ook belangrijk.
Kijk eens onder "bijzondere voorwaarden" op het certificaat, als daar volgende vermeld staat :

Dit certificaat is enkel geldig op het Nederlands grondgebied en voor éénmalige overdracht naar een ander EU-land

Als dat er staat is er geen probleem.



Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Droef op 9 Maart 2011, 19:37:11
In ned en belgie gelden idd andere wetten.

Als je bvb een schildpad op de beurs koop staat de meestal de naam van de kwekerser op
en als jij hem koop hoef je niks meer te doen, je zou hem gelijk door kunnen verkopen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Arnaud op 9 Maart 2011, 19:54:21
zit er nog verschil tussen regels/regelementen uit mensen van nederland en belgen, die eventueel het dier willen/zouden opvangen??
is natuurlijk ook belangrijk.
Kijk eens onder "bijzondere voorwaarden" op het certificaat, als daar volgende vermeld staat :

Dit certificaat is enkel geldig op het Nederlands grondgebied en voor éénmalige overdracht naar een ander EU-land

Als dat er staat is er geen probleem.


Jawel, want die eenmalige overdracht vindt plaats tussen aanvrager van het EU certificaat (lees kweker) en diegene die dier + certificaat ontvangt (en die kan wonen een ander EU land).


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Arnaud op 9 Maart 2011, 19:58:06
In ned en belgie gelden idd andere wetten.

Als je bvb een schildpad op de beurs koop staat de meestal de naam van de kwekerser op
en als jij hem koop hoef je niks meer te doen, je zou hem gelijk door kunnen verkopen.

En de vraag is of dat zomaar mag........wettelijk gezien lijkt mij dit niet de juiste gang van zaken.

Ik wil de topicdeelnmers inc. mijzelf er even op wijzen dat hierover discusseren mischien leidt tot verkeerde adviezen en of veronderstellingen.
Het is zaak dat men word geattendeerd op de juiste wijze van handelen t.a.v. cites wetgeving en dat men in de 1ste instantie zich to de regelgever moet wenden.



Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: kurtlippens op 9 Maart 2011, 19:58:52
Jawel, want die eenmalige overdracht vindt plaats tussen aanvrager van het EU certificaat (lees kweker) en diegene die dier + certificaat ontvangt (en die kan wonen een ander EU land).
Je hebt gelijk, van éénmalige overdracht is trouwens ook geen sprake meer gezien het al minstens de derde locatie zou zijn.
Overdracht is éénmalig, via de registratie die de kweker moet bijhouden kunnen ze locaties waar de nakweek terecht komt zo ook natrekken .
Ook voor België is dit de bedoeling, om die reden zijn CITES certificaten nu enkel nog geldig voor éénmalige overdracht (na te trekken dmv register van binnenkomst en vertrek), anders zijn nakweekdieren niet meer te traceren indien ze opnieuw doorverkocht worden nog voor ze chipplichtig zijn (kon in principe vrij vroeger).


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 9 Maart 2011, 20:29:05
Heeft er iemand een idee of baardegamen drager kunnen zijn van herpes?

Door het wettelijke aspect wordt deze vraag over het oog gezien.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Maart 2011, 20:36:04
Word even wirwar van de info over de cites.
heb even het betreffende document er bij gehaald.
Het document is in het duits(wat ik helaas erg slecht kan lezen)
Wat ik kan uit halen, is dat er een papier met foto er bij zit uit slovenija met kweker naam, schildpad geboorte datum en soort.
en een ander geel papier met citus,oberhaussen naam van de eerste koper,certificaat nummer en naam soort en hier en daar kruisjes bij het betreffende vakje bv 18.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Arnaud op 9 Maart 2011, 20:48:04
Word even wirwar van de info over de cites.
heb even het betreffende document er bij gehaald.
Het document is in het duits(wat ik helaas erg slecht kan lezen)
Wat ik kan uit halen, is dat er een papier met foto er bij zit uit slovenija met kweker naam, schildpad geboorte datum en soort.
en een ander geel papier met citus,oberhaussen naam van de eerste koper,certificaat nummer en naam soort en hier en daar kruisjes bij het betreffende vakje bv 18.

Wil je aub. de voorzitter van de NBSV of Dhr. Verhoeks van het kweekarchief benaderen zij hebben met reglemaat cotact met de regelgever.
Zij kennen de ins en outs.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Maart 2011, 20:49:58
Word even wirwar van de info over de cites.
heb even het betreffende document er bij gehaald.
Het document is in het duits(wat ik helaas erg slecht kan lezen)
Wat ik kan uit halen, is dat er een papier met foto er bij zit uit slovenija met kweker naam, schildpad geboorte datum en soort.
en een ander geel papier met citus,oberhaussen naam van de eerste koper,certificaat nummer en naam soort en hier en daar kruisjes bij het betreffende vakje bv 18.

Wil je aub. de voorzitter van de NBSV of Dhr. Verhoeks van het kweekarchief benaderen zij hebben met reglemaat cotact met de regelgever.
Zij kennen de ins en outs.
Oke ga ik doen. saz


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Maart 2011, 21:03:11
Heb een mail verstuurt.
Nu hopen op antwoord en hopelijk komt de landschildpad goed terecht op de juiste wijzen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Maart 2011, 22:25:58
Ik heb geen idee An of baardagamen drager van herpes kunnen zijn.
Ik zou dat navragen in Merelbeke.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: markooij op 9 Maart 2011, 22:51:14
Bij mij weten kunnen verschillende soorten reptielen herpes drager zijn.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 9 Maart 2011, 23:16:04
En kunnen dit op elkaar overdragen?  Want het herpesvirus van bij katten is bvb niet besmettelijk voor honden.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: markooij op 9 Maart 2011, 23:47:12
Durf het niet te zeggen:

http://www.anapsid.org/ighv1cites.html

Kan alleen maar gokken dat het diersoort gebonden is als je bekijkt hoe een virus werkt.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 10 Maart 2011, 11:02:10
hier 4 foto's van  Testudo hermanni.

(http://i540.photobucket.com/albums/gg336/moderschildpad/IMG_2311.jpg)

(http://i540.photobucket.com/albums/gg336/moderschildpad/IMG_2312.jpg)

(http://i540.photobucket.com/albums/gg336/moderschildpad/IMG_2309.jpg)

(http://i540.photobucket.com/albums/gg336/moderschildpad/IMG_2310.jpg)


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 10 Maart 2011, 11:05:24
Word even wirwar van de info over de cites.
heb even het betreffende document er bij gehaald.
Het document is in het duits(wat ik helaas erg slecht kan lezen)
Wat ik kan uit halen, is dat er een papier met foto er bij zit uit slovenija met kweker naam, schildpad geboorte datum en soort.
en een ander geel papier met citus,oberhaussen naam van de eerste koper,certificaat nummer en naam soort en hier en daar kruisjes bij het betreffende vakje bv 18.

Wil je aub. de voorzitter van de NBSV of Dhr. Verhoeks van het kweekarchief benaderen zij hebben met reglemaat cotact met de regelgever.
Zij kennen de ins en outs.
Kan helaas geen mail via de nbsv van dhr verhoeks sturen.
Krijg telkens Mail delivery failed: returning message to sender.
Iemand een idee, hoe ik deze persoon kan bereiken?


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: KevinVH op 10 Maart 2011, 11:43:55
 xsqw


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: thomas op 10 Maart 2011, 12:04:01
ocharme,
het schildje ziet er inderdaad niet zo goed uit.
zou dit nog kunnen verbeteren met een gezonde groei?


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Arnaud op 10 Maart 2011, 13:05:59
Het is een pannekoek hoor  (fguy)


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 10 Maart 2011, 13:35:36
ocharme,
het schildje ziet er inderdaad niet zo goed uit.
zou dit nog kunnen verbeteren met een gezonde groei?

Neen.  Enkel hopen dat het dier op lange termijn er geen legnood door heeft.

Mocht je niemand vinden kan het dier hier wel terecht.  Heb nog zo twee tobeleroneschildpadden lopen die het ondanks hun misgroeiiingen het hier wel goed doen.  Gaan normaal jaarlijks in winterslaap, en verblijven de rest van het jaar buiten in een afgemaakte plaats.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 12 Maart 2011, 19:26:24
Als het goed is gaat ands nu voor het diertje zorgen.
Zit nu eerst antwoord van dhr verhoeks te wachten, of ze het kan over nemen zonder problemen.

Arnaud ik had al gezegt, dat het diertje in slechte staat verkeerde.
De ra vermoed ook dat er wat mis is met zijn ruggengraat( om het even zo te zeggen)
Maar om zeker te weten zou de ra een uitgebreidere onderzoek moeten doen,met rontgen foto's.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Arnaud op 12 Maart 2011, 19:58:08
Arnaud ik had al gezegt, dat het diertje in slechte staat verkeerde.
De ra vermoed ook dat er wat mis is met zijn ruggengraat( om het even zo te zeggen)
Maar om zeker te weten zou de ra een uitgebreidere onderzoek moeten doen,met rontgen foto's.

Je refereert aan mijn opmerking 'Het is een pannekoek hoor  (fguy)' ?? Ik ben soms wat sarcastisch.

Ik sta er iedere keer weer verbaasd van dat iemand het voor elkaar krijgt en schilpad er zo uit te laten zien. Ik vindt het eigenlijk schandalig en mijn inziens neigt dit naar verwaarlozing/mishandeling.

Natuurlijk is er wat mis met zijn ruggegraat. Ontstaan door verkeerde huisvesting en voeding.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 12 Maart 2011, 23:06:46
Een Rx is niet nodig in dit geval, is iets wat iedere mens met een beetje anatomische kennis van de schildpad wel weet.

@Arnaud, veel moet je niet misdoen hoor.  Mijn eerste twee schildpadden zijn ook geen beautifuls, gewoon teveel van het goede gekregen waardoor ze te snel groeide.  Wel goed geïnformeerd, maar nergens staat dat je alles met mate moet geven.  Dagelijks goeie portie groenten, zelfs onkruiden voorzien van vitaminen kan dit tot gevolg hebben.
Zal maar niet zeggen hoeveel bakken kritiek ik over me heb gekregen toen ik vertelde dat ik niet dagelijks maar 1 dag op 2 of op drie de dieren eten gaf.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 12 Maart 2011, 23:53:01
Ik ben benieuwd hoe lang DR over een nieuwe overdracht doet. Een tijd geleden heb ik een overdracht formulier aangevraagd en die had ik toen binnen een week of 4 binnen. Nu heb ik de BO voor een wijziging ingestuurd omdat DR een fout heeft gemaakt met de nummering die vermeld wordt van de citesdocumenten, en dat wil ik natuurlijk graag in orde hebben.

Nu kreeg ik een brief dat ze binnen 16 weken een beslissing nemen. Ik dacht in eerste instantie dat ik dit niet goed las, maar het staat er echt. Ze hebben mijn aanvraag op 11-2 in behandeling genomen dus dat kan nog lang gaan duren.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 13 Maart 2011, 19:22:15
Nog geen antwoord gehad van Dhr Verhoekx?


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 13 Maart 2011, 21:35:30
DHR Rob Verhoeks heeft een scan van de papieren gehad en gaat het me vertellen over de regels.
Heb toestemming om dit hier,zodra hij de uitleg heeft terug gemailt,hier te mogen plaatsen.
Meteen een goed lering voor de meeste onder ons.
Blijkt toch al, hier in dit topic enkele foute beweringen te zijn over de regels.
Arnaud bedank voor het voormelden van deze persoon in kwestie. szaqw
Voor ik het daadwerkelijk plaats, stuur ik het eerst naar kurt voor goed keuring.
Dit om eventuele niet goed geformulerde zaken recht te stellen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 14 Maart 2011, 08:40:12
Alsje de vraag bij Rob neer legd dan kun je er 100% zeker van zijn dan zijn antwoord correct is.
Fijn dat je het hier mag plaatsen van hem, want idd, citesregels zijn vaak erg moeilijk.
Vandaar dat ik ook al meerdere keren zijn hulp heb ingeroepen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 18 Maart 2011, 14:07:37
Heb je nog niets gehoord Gizmo?
Ik zou graag weten wat nu de juiste regelgeving in dit soort situaties is


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 21 Maart 2011, 20:48:58
Heb je nog niets gehoord Gizmo?
Ik zou graag weten wat nu de juiste regelgeving in dit soort situaties is

Had even geen internet,maar zal eerst kurt even lezen voor het er op gezet word.
Dit gaat nu voor al over dit dier plus sites.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 21 Maart 2011, 21:01:47
Hopelijk hebben mensen er wat aan. zaswqp,,

In dat geval hoor je een nieuw certificaat aanvragen. Het certificaat wat je nu in je bezit hebt ( Duits) is namelijk niet meer geldig voor een volgende ovedracht. Er staat namelijk op dat de fotos van tijd tot tijd geactualiseerd moeten worden en dat is niet gebeurd en kan ook niet(meer) omdat het dier nu in Nederland verblijft en Nederland geen foto identificatie als unieke indentificatie erkent.
Daarmee is het Duitse certificaat geworden tot een transactie specifiek certificaat. Daardoor zit het dier wel legaal bij jou, maar je kunt het niet zonder meer verplaatsen/overdragen.

Hoe nu te handelen.
Als het dier boven de 500 gram is ,kan het gechipt worden en kun je een certificaat aanvragen. Als je dat hebt kun je het dier met dat certificaat aan iedereen overdragen.

Kan het dier (nog) niet gechipt geworden, omdat het te licht is (minder dan 500 gram) dan moet je eerst een nieuwe eigenaar zien te vinden, die het dier wil verzorgen. Pas dan kun je een certificaat aanvragen met daarop de naam en het adres van de nieuwe eigenaar. Het certificaat wordt dan weer een zgn transactie specifiek certificaat en het dier kan ALLEEN worden overgedragen naar de nieuwe eigenaar op dat specifieke adres.
Mocht de volgende eigenaar het weer willen overdragen, dan moet er weer een nieuw certificaat worden aangevraagd.

Mocht het dier lichter zijn dan 500 grm kan het dier aan iedereen overdragen,zonder chip,maar kan wel gechipt worden onder de 500 gram.
zijn er nog vragen kan ik uiterraard navraag doen bij Dhr verhoeks.




Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 21 Maart 2011, 21:19:39
Hopelijk hebben mensen er wat aan. zaswqp,,

In dat geval hoor je een nieuw certificaat aanvragen. Het certificaat wat je nu in je bezit hebt ( Duits) is namelijk niet meer geldig voor een volgende ovedracht. Er staat namelijk op dat de fotos van tijd tot tijd geactualiseerd moeten worden en dat is niet gebeurd en kan ook niet(meer) omdat het dier nu in Nederland verblijft en Nederland geen foto identificatie als unieke indentificatie erkent.
Daarmee is het Duitse certificaat geworden tot een transactie specifiek certificaat. Daardoor zit het dier wel legaal bij jou, maar je kunt het niet zonder meer verplaatsen/overdragen.

Hoe nu te handelen.
Als het dier boven de 500 gram is ,kan het gechipt worden en kun je een certificaat aanvragen. Als je dat hebt kun je het dier met dat certificaat aan iedereen overdragen.

Kan het dier (nog) niet gechipt geworden, omdat het te licht is (minder dan 500 gram) dan moet je eerst een nieuwe eigenaar zien te vinden, die het dier wil verzorgen. Pas dan kun je een certificaat aanvragen met daarop de naam en het adres van de nieuwe eigenaar. Het certificaat wordt dan weer een zgn transactie specifiek certificaat en het dier kan ALLEEN worden overgedragen naar de nieuwe eigenaar op dat specifieke adres.
Mocht de volgende eigenaar het weer willen overdragen, dan moet er weer een nieuw certificaat worden aangevraagd.

Mocht het dier lichter zijn dan 500 grm kan het dier aan iedereen overdragen,zonder chip,maar kan wel gechipt worden onder de 500 gram.
zijn er nog vragen kan ik uiterraard navraag doen bij Dhr verhoeks.

Dat stuk versta ik niet goed.  Eerst moet er een nieuwe eigenaar gevonden worden voor er een nieuw certificaat kan aangevraagd worden als er niet gechipt kan worden (grewicht onder 500 gram).  En zo onder 500 gram kan het aan iedereen overgedragen worden? ?????





Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: kurtlippens op 21 Maart 2011, 21:34:19
Als het dier naar België (zoals voorzien ?) gaat gelden er andere regels voor Foto ID :

Foto CITES voor dieren uit Duitsland bvb is wel geldig tot de dieren tien cm bereikt hebben, vanaf dan zijn ze alsnog Chipplichtig;
Citaat:

C. Wat moet u doen als uw specimen gedekt is door een certificaat dat is afgeleverd door een andere
Lidstaat met ‘foto-identificatie’?
Bepaalde Lidstaten zoals Duitsland, Oostenrijk, Hongarije verplichten foto-ID officieel als identificatiemethode voor
jonge schildpadden. Onze dienst erkent de certificaten die specimens dekken die via foto-ID zijn geïdentificeerd
afkomstig uit deze landen. Deze documenten moeten evenwel worden vervangen door Belgische certificaten wanneer
het borstschild van de specimens een lengte van 10 cm bereikt hebben, aangezien ze dan geïdentificeerd kunnen
worden aan de hand van een microchip.
Het nummer hiervan zal vervolgens op het certificaat worden vermeld.
Zolang de specimens een borstschild met lengte minder dan 10 cm hebben, kunnen ze gedekt blijven via een
certificaat met foto-ID.



Kan dus volgens mij perfect....


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 21 Maart 2011, 21:45:30
met het laaste zinnetje word ... teminste ga ik van uit.... dat het dier ,onder de 500 gram, niet hoeft gechipt te worden,maar wel mogelijk is.
dan hoort de chip, denk ik op de persoon van overnamen gezet te worden.

Kan is na vragen of als een belg het over neemt de zelfde regels gelden.
volgens mij grotendeels wel.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: kurtlippens op 21 Maart 2011, 21:59:33
Kan is na vragen of als een belg het over neemt de zelfde regels gelden.
volgens mij grotendeels wel.
Certificaten uit een lidstaat met ‘foto-identificatie’ kan je gewoon aannemen in België , zodra het dier meer of 10cm is moet het echter gechipt worden en het Certificaat vernieuwd, slechts dan is Foto ID niet meer geldig.

Zie ook de recentste Omzendbrief (http://www.health.belgium.be/filestore/17988763/CITES-%20omzendbrief%20schildpadden%20december%202009_17988763_nl.pdf) (punt C)


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 21 Maart 2011, 23:07:49
Dus om te weten wat je moet doen, moet je wegen en meten.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 April 2011, 19:08:12
Zijn er al vorderingen m.b.t dit dier?


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 April 2011, 23:19:41
het diertje zit nu aan de medichijnen.
kan het diertje dus nog niet wegen.
diertje is ook op dit moment erg zwak.
voor ik de cites aan ga vragen wil ik eerst zeker van zijn dat het diertje beter word.(zo ver dat mogelijk is)


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 10 April 2011, 09:37:02
Beter idd om te wachten dan.
Wat is er aan de hand? Heeft het dier wormen of flaggelaten of is het juist verkouden?
Denken ze aan herpes?


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 10 April 2011, 12:01:45
Beter idd om te wachten dan.
Wat is er aan de hand? Heeft het dier wormen of flaggelaten of is het juist verkouden?
Denken ze aan herpes?

het diertje was nog al aan de dunnen.
was ook erg zwak.
ze hebben dus een wormen kuurtje gegeven.
flaggelaten hebben ze wel wat ondenkt,maar niet om me zorgen om te maken.
Inderdaad kan wel cites aanvragen om deze te herplaatsen,maar ja, als het diertje van te voren overlijd, is er geld uitgegeven om niks en de betreffende persoon heeft dan ook niks aan.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 10 April 2011, 12:11:39
Succes ermee Gizmo.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: markooij op 11 April 2011, 01:28:05
Succes !
Hopen dat het diertje snel en goed opknapt !


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 23 April 2011, 09:50:09
Zo we zijn weer enkele kuurtje verder en het diertje leeft weer op. (dgre)
Binnen kort ga ik hem wegen en kijken of deze al goed op gewicht zit.

Ands als je het diertje als nog wilt opvangen,zou ik deze op de eerst volgende nederlandse nbsv landdag mee kunnen nemen.(wel nog met de oude duitse cites)De andere regelen we verder met afspraken wel af op de juiste wijze.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 24 April 2011, 17:05:58
heb hem gewogen en gemeten.

11 cm
228 gram.

zit deze nu op de juiste richting of nog te licht????


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 25 April 2011, 09:31:52
Citaat
Ands als je het diertje als nog wilt opvangen,zou ik deze op de eerst volgende nederlandse nbsv landdag mee kunnen nemen.(wel nog met de oude duitse cites)De andere regelen we verder met afspraken wel af op de juiste wijze.

Of dit diertje te licht is kan ik niet beoordelen.
Wat je hierboven voorstelt zou ik nooit doen Gizmo.
Je kan het dier niet vervoeren naar een landdag zonder de juiste papieren, dus een overdracht.
Je zal eerst papieren moeten aanvragen alvorens je het dier kan overdragen.
Er wordt zo vaak gezegd, neem het dier maar mee, en dan vraag ik wel papieren aan...............
Zie het verhaal van feverkie.
En als er dan problemen ontstaan met de aanvraag dan zit de nieuwe eigenaar er mee.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 25 April 2011, 13:05:41
Citaat
Ands als je het diertje als nog wilt opvangen,zou ik deze op de eerst volgende nederlandse nbsv landdag mee kunnen nemen.(wel nog met de oude duitse cites)De andere regelen we verder met afspraken wel af op de juiste wijze.

Of dit diertje te licht is kan ik niet beoordelen.
Wat je hierboven voorstelt zou ik nooit doen Gizmo.
Je kan het dier niet vervoeren naar een landdag zonder de juiste papieren, dus een overdracht.
Je zal eerst papieren moeten aanvragen alvorens je het dier kan overdragen.
Er wordt zo vaak gezegd, neem het dier maar mee, en dan vraag ik wel papieren aan...............
Zie het verhaal van feverkie.
En als er dan problemen ontstaan met de aanvraag dan zit de nieuwe eigenaar er mee.
Ja zo heb ik dat niet gezien.goed dat je het aan kaart.
Het is zo, dat ik het nieuwe adres en zo van de nieuwe eigenaar moet door geven.
Dacht zelf als het dier ,bij de nieuwe eigenaar al een goed leven kan geven en dan meteen met goede afspraken de nieuwe cites kan aanvragen,komt het wel goed.
Ga eerst even kijken of ik ands kan berijken en goed afspreken voor de stappen van over namen.

maar hopelijk kan iemand me vertellen of ik in de goede richting zit met gewicht,na het dier zo ziek is geweest??


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 25 April 2011, 17:08:47
Wil je het goed doen dan vraag je gewoon nu cites aan voor het dier voor de overdracht naar belgie, en als die binnen is dan kan je het dier overdragen.
Dat is meestal wel binnen een week of 4 binnen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Sylvia op 8 Mei 2011, 14:23:13
Hallo,

ik heb je bericht gelezen maar net alle reacties erop. Heeft hij inmiddels al een nieuw thuis? Anders heb ik wel intersse. Wij hebben al 13 jaar schildpadden. Op het moment een sulcata van Kurt en een, uit de ellende opgekochte carbonaria. Ik heb nog wel een terra en wil hem wel verder verzorgen. Ik hoor het wel. Wij wonen in Zeeland, hoop dat je niet al te diep in Belgie woont.

Groetjes Sylvia

Heb hier een Testudo hermanni (onder soort niet bekend) deze heb ik opgevangen.
Deze Heeft tijd lang samen met baardagagamen gezetten en nooit de juiste voeding gehad.
Het dier is hier door niet juist gegroeit.
Het is een opvang dier ,die ik graag herplaats, bij iemand met ervaring.
Ga dit diertje ook niet, zomaar aan een willig keurig persoon af geven.
Het diertje is gratis over te nemen met papieren.
Alleen voor de juiste persoon, die verstand heeft en enkele jaren ervaring met landschildpadden.

Dus ken je iemand of weet je iemand, die al langere tijd deze soort bezit,zou ik graag contact met die betreffende persoon op nemen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 8 Mei 2011, 16:13:49
Sylvia, er is wel interesse voor dit dier, alleen moet er cites aangevraagd worden voor een overdracht. Zolang dit niet gedaan is mag het dier niet overgedragen worden.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Mei 2011, 07:54:50
Even ter verduidelijkheid....

Ik heb inderdaad iemand die deze wilde over nemen.
nu heb we mail contact gehad.
Wacht nog steeds op antwoord om een cites te kunnen aanvragen.
Zou eerst naar ands gaan,maar daar kreeg ik ook geen mails meer van.

Wacht nog even op de ander,anders zoek ik een andere geintreseerde persoon.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Mei 2011, 08:46:52
Gizmo, je hoeft niet perse cites op naam van de koper aan te vragen. Je kunt gewoon een citesoverdracht aanvragen die niet op naam staat, dan kun je hem daarna aan iedereen die het wil overdragen. Anders bel eens een keer met DR, dan weet je meteen hoe je dat moet doen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Sulcatatata op 9 Mei 2011, 17:30:39
Gizmo, je hoeft niet perse cites op naam van de koper aan te vragen. Je kunt gewoon een citesoverdracht aanvragen die niet op naam staat, dan kun je hem daarna aan iedereen die het wil overdragen. Anders bel eens een keer met DR, dan weet je meteen  hoe je dat moet doen.
Wel grappig dat juist jij degene bent die dit opschrijft Marion... http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,10563.msg147783.html#msg147783

Ik zou 't wel weten... qsergh


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 9 Mei 2011, 18:22:08
Gizmo, je hoeft niet perse cites op naam van de koper aan te vragen. Je kunt gewoon een citesoverdracht aanvragen die niet op naam staat, dan kun je hem daarna aan iedereen die het wil overdragen. Anders bel eens een keer met DR, dan weet je meteen hoe je dat moet doen.

Weet niet of je eerder gelezen hebt,maar even voor de duidelijkheid......

Kan het dier (nog) niet gechipt geworden, omdat het te licht is (minder dan 500 gram) dan moet je eerst een nieuwe eigenaar zien te vinden, die het dier wil verzorgen. Pas dan kun je een certificaat aanvragen met daarop de naam en het adres van de nieuwe eigenaar. Het certificaat wordt dan weer een zgn transactie specifiek certificaat en het dier kan ALLEEN worden overgedragen naar de nieuwe eigenaar op dat specifieke adres.
Mocht de volgende eigenaar het weer willen overdragen, dan moet er weer een nieuw certificaat worden aangevraagd.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Mei 2011, 18:33:12
Sulcatata, bedoel je omdat ik met mijn BO problemen heb met DR?
Ik heb nog steeds elke week contact met DR hierover en het wordt wel opgelost maar duurt ontzettend lang.
Als dat een reden zou zijn om maar geen info meer op e vragen bij DR of om die reden maar geen papieren aan te vragen dan vind ik dat een erg slecht signaal voor andere schildpadden liefhebbers.

Hoe vervelend ik het ook vind, ik blijf toch met DR communiceren en netjes mijn papieren aanvragen.


Ik heb laatst nog bij DR een citesoverdracht aangevraagd op naam en zij belden me met de mededeling dat ze een overdracht maakten die niet op naam stond omdat ( als de koper het zou laten afweten) ik met de problemen zat omdat het citesdocument dan op naam stond.
Dus volgens DR kan je gewoon een overdracht aanvragen wat niet op naam staat als het dier nog niet gechipt is.

Is een dier wel gechipt dan moet je een nieuw document aanvragen en dat document vergezelt het dier de rest van zijn leven.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 9 Mei 2011, 18:36:09
Mijn antwoord is trouwens gebaseerd op de informatie die DR mij geeft.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: ands op 9 Mei 2011, 21:01:50
Even ter verduidelijkheid....
Wacht nog steeds op antwoord om een cites te kunnen aanvragen.
Zou eerst naar ands gaan,maar daar kreeg ik ook geen mails meer van.
Eheum, jij ging me op de hoogte houden hoe het nu verder ging met de citespapieren, en ben nog steeds wachtende.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: Sulcatatata op 9 Mei 2011, 23:45:18
Sulcatata, bedoel je omdat ik met mijn BO problemen heb met DR?
Yep, dat bedoelde ik...  xwcds

De info van Gizmo komt, voor zover ik letterlijk in eerdere posts in dit topic kan lezen, van de heer Verhoeks. Dat is iemand die volgens jou en anderen alle 'ins en outs' zou weten (mede) omdat 'ie veel contact met de regelgever zou hebben.
Alsje de vraag bij Rob neer legd dan kun je er 100% zeker van zijn dan zijn antwoord correct is.

Dan moet het voor jou toch ook vreemd moeten zijn dat dhr Verhoeks een ander verhaal vertelt dan de regelgever (DR) zelf?
Mijn antwoord is trouwens gebaseerd op de informatie die DR mij geeft.

Wie heeft nu gelijk, waar is die ene standaard lijn die gevolgd zou moeten worden? Heeft dhr Verhoeks gelijk, heeft de individuele werker van de DR die de specifieke info geeft gelijk of heeft bijv. zijn collega die zeer waarschijnlijk weer andere info geeft gelijk? Of kom jij aardiger over dan Gizmo en lukt 't jou daardoor om een 'open' overdrachtsformulier te vragen?

Ik snap dat het juridisch gezien fout is om soms iets te doen of te laten, om het maar zo te zeggen, maar vind het (dat is mijn gevoel uit eigen ondervinding en diverse verhalen die ik gehoord en gelezen heb) niet meer dan logisch dat ook particulieren de regelgeving soms wat minder nauw gaan nemen. En dat lijkt mij ook niet goed. De enige die de sleutel naar verandering in handen heeft, is de overheid/DR en die hebben nog een heeeeeeeeeeeeele lange weg te gaan als je het mij vraagt. Voor mij is e.e.a. overigens een reden om geen soorten meer te nemen waar ontheffingen e.d. voor nodig zijn...


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: gizmo op 10 Mei 2011, 07:21:28
Even ter verduidelijkheid....
Wacht nog steeds op antwoord om een cites te kunnen aanvragen.
Zou eerst naar ands gaan,maar daar kreeg ik ook geen mails meer van.
Eheum, jij ging me op de hoogte houden hoe het nu verder ging met de citespapieren, en ben nog steeds wachtende.
Ik had jou meerdere keren een mail gestuurt,maar kreeg geen reatie.
blijkbaar heb je geen mails aan gehad.
vond het al zo vreemd,normaal reageer je meteen op mails.

inprecipen maakt het mij niet uit, naar wie die nu naar toe gaat,als deze maar goed terecht komt.

ik ga van uit dat meneer Verhoeks weet waar die het over heeft,word niet voor niets vermeld dat ik het an hem moest vragen.


Titel: Re: Testudo hermanni
Bericht door: marion op 10 Mei 2011, 11:37:26
Sulcatata, het klopt idd dat het maar net is wie je treft bij DR.
Dat is ook een zeer trieste zaak. Daarom wordt ook gevraagd door de NBSV om misstanden bij DR e melden bij hun zodat zij er als vereniging ook iets mee kunnen richting DR.
Ik geef mijn misstanden in ieder geval altijd aan de NBSV door.