wormenkuur

[Kenneth]

Dat weet ik wel zeker dat Job het niet zou voorschrijven als het het dier niet ten goede komt.
En ik wil je ook niet de indruk geven dat je jouw dieren gebruikt als testratten.
Wil en wou alleen maar zeggen dat panacur bij mijn dierenarts niet zonder controle van de ontlasting gegeven zal worden.
De profender daarentegen wel want je moet ieder jaar je kat ontwormen.
Dus ik wil helemaal niemand zwart maken met mijn reactie, wil nogmaals alleen zeggen dat het ene artikel bij de dierenarts wel zonder recept te koop is en het andere niet.
Zoals ik ook al aan gaf als ik zou kunnen kiezen tussen panacur en profender dan zou ik ook kiezen voor de profender.
Het scheelt mij ook veel stress. Dus het zou ook ten goede komen aan mijn schildpadden en aan mijzelf.

Remikiso, Ik suggereer niet dat jij iemand zwart wil maken hoor
Wat ik alleen aangeef als reactie op jouw betoog mbt de makkelijke verkrijgbaarheid van Profender, tegenover de moeilijkere verkrijgbaarheid van Panacur (om het eventjes zo zwart-wit samen te vatten ).. is dat ik hier via eenvoudig internetshoppen juist het tegenovergestelde merk:
Profender moeilijk verkrijgbaar zonder controle dierenarts, tegenover eenvoudige verkrijgbaarheid Panacur



@ Hans,

Die1 à 2 druppels wordt genoemd vanwege de zeer geringe hoeveelheid die benodigd is voor mijn dier van 60 gram. Het aantal ml zit in hoeveelheid tussen 1 en 2 druppels in, waarbij de keuze aan mij wordt gelaten. Misschien zou het 1,5 druppel zijn, maar 0,5 druppel is wat lastig te geven, waardoor wordt aangegeven dat zowel 1 als 2 druppels gegeven kan worden.... Dit is de verklaring die ik ervoor zou hebben...

[remikiso]

Zoals ik ook al zei ga ik dus niet internetshoppen voor medicijnen voor mijn dieren.
Als je kijkt naar de verkrijgbaarheid bij de dierenarts dan zal de dierenarts niet zomaar panacur mee geven. Tenminste een goede dierenarts niet.
Profender is bij de balie (assistente) gewoon verkrijgbaar. En net even zitten kijken op internet maar blijkbaar dus ook bij de dierapotheker gewoon verkrijgbaar evenals de panacur.
En nogmaals als ik dus zou mogen kiezen tussen deze twee dan zou ik uiteraard ook gaan voor de profender.
Dus dit is ook zeker de discussie niet.
Ga in ieder geval dit topic strak in de gaten houden want ik ben wel benieuwd naar het resultaat met jouw dieren.
Mijn schildpadden zijn kort geleden nog gecontroleerd en bleken ook wormen en wormeieren te hebben.
Na een behandeling met panacur zijn ze gelukkig weer de oude.

[Kenneth]

Ik hou jullie op de hoogte.
Ben zelf ook razend benieuwd naar het effect van dit ontwormingsmiddel.


Heb net dit nog even gevonden:
bron: http://www.springerlink.com/content/34m2297704701w74/

A new combination of two anthelmintic compounds containing emodepside and praziquantel (Profender® , Bayer AG, Levekusen, Germany) was tested in pet rodents and reptiles. Topical application of the two compounds led to the quick disappearance of nematodes and cestodes from a broad spectrum of hosts including mice, jirds, snakes, anole lizards, turtles, monitor lizards, etc. In reptiles the dosage had to be increased, since the thick outer layer of the epidermis hinders the penetration of the compounds. In animals with an extremely thick epidermis (e.g. monitor lizards, leguans) the new product was applied under the armpits.

[remikiso]

Ben net als jij ook heel erg benieuwd Kenneth.
Zou wel een oplossing zijn in ieder geval. Uiteraard spreek ik nu voor mijzelf maar had er echt veel problemen mee om de snalvel open te krijgen en te houden.
Wat zal het dan gemakkelijker worden om schildpadden hun wormenmedicatie te geven.

[marion]

Als ik bij jullie ben dan zou ik graag eens proberen of ik het bekje van de schildpadden ook op die manier open krijg als ik nu thuis heb gedaan.
Achter de kaak vast pakken en laten bungelen.
Misschien lukt het bij jullie schildpadden wel helemaal niet en heb ik ( gelukkig) gemakkelijke schildpadden.

Het zou wel een hoop schelen ja als dat middel gedruppeld kan worden en dat het dan ook werkt.
Wat ik me afvraag omdat schildpadden zo'n dikke huid hebben............wordt dat spul dan wel meteen opgenomen en loopt het niet van de huid af?

[Kenneth]

Als ik bij jullie ben dan zou ik graag eens proberen of ik het bekje van de schildpadden ook op die manier open krijg als ik nu thuis heb gedaan.
Achter de kaak vast pakken en laten bungelen.
Misschien lukt het bij jullie schildpadden wel helemaal niet en heb ik ( gelukkig) gemakkelijke schildpadden.

Het zou wel een hoop schelen ja als dat middel gedruppeld kan worden en dat het dan ook werkt.
Wat ik me afvraag omdat schildpadden zo'n dikke huid hebben............wordt dat spul dan wel meteen opgenomen en loopt het niet van de huid af?

Er is me geadviseerd om het te druppelen in de liezen / oksels. De huid zal daar vermoedelijk dunner zijn dan de geschubde poten bijvoorbeeld.

Mbt het meteen opgenomen worden. Ik neem aan van wel. Hoe zou je anders het positieve effect van dit medicijn op de genoemde reptielen verklaren? Als het gelijk van de huid af zou lopen, dan zouden de wormen niet bestreden worden...

[marion]

Dat bedoel ik ook. Daarom is het fijn als je straks je ervaringen met ons deelt.

[Kenneth]

Topic over Profender op een Duits forum:

http://www.dghtserver.de/foren/showthread.php?p=645331

Opvallend dat vooral de "tegens" die ik lees te maken hebben met het feit dat men veronderstelt dat dit middel mogelijk te heftig zou kunnen zijn... Met "men" doel ik dan op hobbyisten, niet dierenartsen
"Men" is in mijn optiek vooral bang / huiverig voor het onbekende; in plaats van te vertrouwen op dierenartsen die als vakdeskundigen dit middel voor schrijven voor (oa) reptielen....
Nu begrijp ik de voorzichtigheid best, want iedereen is zuinig op zijn dieren. Aan de andere kant mis ik dan wel een beetje het vertrouwen in de kennis en geloofwaardigheid van de medische wetenschap mbt dit middel.

Voor wetenschappelijke info:
http://www.exoticdvm.com/index.cfm?fuseaction=magazines.Collection&productGroup_id=119&parentGroup_id=120&
Dr Med Vet Henry Brames heeft in dit magazine een stuk gepubliceerd over het effect en de tolerantie (?) van Profender gebruik op reptielen....
Ik begreep van Job dat hierin wordt verklaart dat het middel helaas niet tegen wormeitjes helpt.
Derhalve moet 14 dagen na het toedienen van de medicatie een herhaling worden gedaan voor de nog aanwezige eitjes.

Ach... 2x kort druppelen met 14 dagen tussenpose heeft bij mij alsnog de voorkeur boven 2x 3 dagen orale medicatie toedienen.

[remikiso]

Ik krijg de tweede link (wetenschappelijke info) helaas niet geopend. Was er heel erg benieuwd naar.
Is het jou wel gelukkig Kenneth?

[kurtlippens]

Opvallend dat vooral de "tegens" die ik lees te maken hebben met het feit dat men veronderstelt dat dit middel mogelijk te heftig zou kunnen zijn... Met "men" doel ik dan op hobbyisten, niet dierenartsen
"Men" is in mijn optiek vooral bang / huiverig voor het onbekende; in plaats van te vertrouwen op dierenartsen die als vakdeskundigen dit middel voor schrijven voor (oa) reptielen....
Nu begrijp ik de voorzichtigheid best, want iedereen is zuinig op zijn dieren. Aan de andere kant mis ik dan wel een beetje het vertrouwen in de kennis en geloofwaardigheid van de medische wetenschap mbt dit middel.

Een beetje begrijpelijk dat er soms wat argwanend gereageerd word....
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat massaal ivermectine gebruikt werd, ook dit stond in wetenschappelijke pamfletten toen als efficient te boek...veel dierenartsen schreven het ook voor, wellicht heeft het middel aan duizenden schildpadden wereldwijd het leven gekost. Pas jaren later werd dit duidelijk. Zelfs nu nog durven sommige dierenartsen dit toedienen, ook dit middel word op de huid gedruppelt.
Zowel in Belgie als Nederland zijn er geen Reptielenartsen, hooguit dierenartsen die zich er in zijn gaan specialiseren waarmee ik niet beweer dat er onvoldoende kennis is in de Benelux 
Universiteit Merelbeke heeft in Belgie een goede naam wbt reptielen, er is een gespecialiseerde afdeling, net als in Utrecht.
Nu heb ik de afdeling reptielen te Merelbeke laten kennis maken met dit topic, het antwoord is wat twijfelachtig....
Nu ga ik de mail hier niet online zetten maar een citaat eruit is ondermeer dit : "Ik ken het wel maar 
betwijfel de efficiëntie."
Ze kennen het middel maar gebruiken het momenteel (nog) niet voor reptielen, verder stond nog dit te lezen:
" Zou eventueel het proberen waard zijn maar 
denk niet dat er iets gekend is over toxiciteit bij  schildpadden."
Dit doet me besluiten er nog wat mee te wachten, (ben uiterst voorzichtig met medicatie) ik hoop alvast dat er toekomst in dit middel zit wbt ontwormen, de behandeling moet idd herhaald worden aldus Merelbeke:
"Zowiezo denk ik dat de eventuele behandeling met dit produkt dient 
herhaald te worden."

[Kenneth]

@ Remikiso:

Ik krijg de link wel geopend, maar krijg dan het titelblad van een medisch tijdschrift voor dierenartsen.
Naast dat titelblad staat de titel van het artikel vermeld... het staat dus ín dat vaktijdschrift, maar is -vooralsnog-  online niet in te zien.
Job wist mij te vertellen dat erin staat dat er een herbehandeling nodig is ivm de wormeneitjes... Hij heeft het tijdschrift wellicht al via de faculteit, of is er misschien op geabonneerd.


@ Kurt:
Ik begrijp de sceptische / argwanende reacties ook wel. Wou er alleen mee aangeven dat er op een bepaald moment toch de stap moet worden genomen om de medicatie uit te proberen. Temeer ook nadat verscheidene dierenartsen aangeven dat dit middel gebruikt kan worden.
Wellicht twijfelen sommigen aan de effectiviteit, maar ook de specialisten uit Merelbeke geven dus kennelijk aan: "zou het proberen waard zijn", ipv "wij zouden het zelf afraden"... 
Terugkomend op het eerste bericht van Job, dat er op buitenlandse fora kennelijk meer ervaring mee is èn positieve resultaten zijn behaald, heb ik goede hoop op dit middel.

Ik waardeer het dat je ook hebt geïnformeerd naar dit middel bij de vakspecialisten.
De effectiviteit zal blijken bij toekomstig mestonderzoek ná 2 behandelingen... Morgen ga ik de eerste keer druppelen, over 14 dagen de herhaling..

[Kenneth]

Daarnet voor het eerst gedruppeld.
Beide dieren in de liezen... Het middel loopt niet gelijk van huid af, maar de huid blijft uiteraard wel tijdelijk vochtig.
Heb ze daarom na het druppelen een half uurtje in een kale plastic bak (met lamp erboven) laten zitten, zodat het middel goed kon intrekken en niet door substraat oid zou worden opgenomen.

Nu moet ik eerlijkheidshalve wel opmerken: Ik vind persoonlijk het dwangvoederen / oraal toedienen medicatie stressvol voor de dieren.
Daarentegen moet ik dan ook vraagtekens plaatsen bij het feit dat ik de dieren in een kale plastic bak laat zitten voor een bepaalde tijd en ze ondersteboven de medicatie toedien. Dat zou namelijk eveneens zeer stressvol kunnen zijn voor de dieren, die hiervoor uit hun normale verblijf worden gehaald en in een onnatuurlijke houding worden geplaatst
Laat ik mijn opmerking mbt het "minder stressvol zijn vwb toediening" dan nuanceren: "Het is sneller en eenvoudiger". Of het oraal toedienen van medicatie stressvoller zou zijn dan het ondersteboven houden van het dier, druppelen en even in een steriele ruimte plaatsen durf ik nu in twijfel te trekken.

Anyway:
Hierna de dieren in hun ontsmette terrarium gezet, waar ze gelijk enthousiast naar hun voer liepen en begonnen te eten.
Tot dusver (gelukkig) geen verandering in gedrag van de dieren bemerkt.

[marion]

Een mooi verslag. Tja, ik denk dat alles waar je de dieren voor op moet pakken of iets dergelijks wel enige stress mee brengt.
Maar dan zal je nooit helemaal kunnen voorkomen. Nu moet je dan nog een keer druppelen over een aantal dagen? Of pas over een week of 2?

[Kenneth]

Een mooi verslag. Tja, ik denk dat alles waar je de dieren voor op moet pakken of iets dergelijks wel enige stress mee brengt.
Maar dan zal je nooit helemaal kunnen voorkomen. Nu moet je dan nog een keer druppelen over een aantal dagen? Of pas over een week of 2?

Heb vandaag gedruppeld. Als alles goed is worden alle wormstadia hiermee aangepakt; de eieren echter niet.
Over 14 dagen moet daarom nogmaals gedruppeld worden, om de wormpjes die uit díe eitjes zijn gekomen ook nog even aan te pakken.
Zelfde principe als met de Panacur, zo heb ik me laten vertellen.

[Otto]

Ben druk geweest om te ONTwormen maar dit is niet/nauwelijks gelukt doordat hij domweg het niet eet. Heb werkelijk alles geprobeerd. Nou is er in de buurt niet echt een DA met kennis over schildpadden en al helemaal geen RA in de buurt.
Hij gaat niet meer in winterslaap, hoeveel kwaad kunnen wormen dan?? Zijn er echt geen andere alternatieven?? Weet niet meer wat ik moet doen!

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8