[POLL] Wildvang ?

[kurtlippens]

Zodra je geld moet geven voor een dier is het handel dus ik snap de onderste mogelijkheid niet in deze poll

Het is wel degelijk mogelijk nieuwe bloedlijnen te verkrijgen zonder commercieel karakter 
Denk maar aan inbeslagname die niet terug kan naar het land van oorsprong....
Met particulieren samenwerkende dierentuinen... zie daarvoor onder andere www.isis.org
Dat alle dieren in gevangenschap afstammen van wildvang is vaak een populaire opmerking om (vaak overtollige) wildvang goed te praten vind ik. Is dit ook een reden om blijvend dieren weg te vangen ?
Ik denk dat in de meeste gevallen deze optie van toepassing is :
''ik kies wat het goedkoopst is of makkelijkst bereikbaar, nakweek of wildvang''

[snapingmata]

Ik denk dat in de meeste gevallen deze optie van toepassing is :
''ik kies wat het goedkoopst is of makkelijkst bereikbaar, nakweek of wildvang''

Waarom kiest niemand dan voor die optie . Of is het omdat iedereen te zwart wit denkt je bent voor of tegen wildvang , was het maar zo simpel.

[Hansm]

Ik vindt het ook wel zwart/wit, hoewel ik me kan voorstellen als beginner in de hobby dat je niet weet hoe schadelijk wildvang is voor de natuurlijke populaties, maar als je dat eenmaal weet is de vraag is wildvang wel oke.

[Barbara]

Met het risico dat iedereen nu over me heen valt en woedend wordt.

Waarom altijd maar,mooier,meer,duurder,groter,dat zie je overal tegenwoordig met alles.
Als iets bijzonder is moeten we het meteen hebben.Hebben ,hebben ,hebben.
Waarom niet tevreden met de prachtige soorten die voorhanden zijn!!??
Waarom bedreigde soorten hiervoor opofferen?

[markooij]

Met het risico dat iedereen nu over me heen valt en woedend wordt.

Waarom altijd maar,mooier,meer,duurder,groter,dat zie je overal tegenwoordig met alles.
Als iets bijzonder is moeten we het meteen hebben.Hebben ,hebben ,hebben.
Waarom niet tevreden met de prachtige soorten die voorhanden zijn!!??
Waarom bedreigde soorten hiervoor opofferen?

Voor mijn hoeft niet alles perse groter hoor behalve mijn verblijven dan.
De soorten die ik mooi vind zijn ook niet zo snel voor handen en klein .
Twee ervan mag ik al voor zorgen de rest blijft toekomst of een droom.
Volgens mij een eigenschap van veel mensen niet snel tevreden zijn met wat je hebt.
Kan altijd beter.............. Ook ik ben er zo een.
Als ik de optie zou krijgen om een van deze dieren te kunnen overnemen en het is pure wildvang zou ik er wel even over nadenken maar eerlijk gezegd dan niet over het feit dat ze uit de natuur zijn gehaald maar om andere reden.
Ook de bron waar de dieren van worden aangeboden kan een factor zijn van beslissen.
Wat ik niet zou doen is dieren bestellen om uit het wild te plukken............

[Barbara]

Oke,je zou er over nadenken.Maar je wilt 'm wel graag hebben en dan natuurlijk het liefst 2 enz enz.
Dan wordt het opgepikt dat daar dus afnemers voor zijn,dus gaan ze er meer halen.Hek van de dam.
HANDEL EN HANDELAARS

[markooij]

Oke,je zou er over nadenken.Maar je wilt 'm wel graag hebben en dan natuurlijk het liefst 2 enz enz.
Dan wordt het opgepikt dat daar dus afnemers voor zijn,dus gaan ze er meer halen.Hek van de dam.
HANDEL EN HANDELAARS

Natuurlijk liefst twee een koppel zou ideaal zijn en dat weet iedereen ook de invoerders. Plus de invoerders/handelaars weten zowieso dat er handel in zit en afgenomen wordt het toch wel denk ik........

[Barbara]

Dus houden we alles instand

[markooij]

Dus houden we alles instand

Komt het op neer ja 
Maar als ikkan kiezen tussen wildvang en nakweek van de soort en zou er op moeten wachten doe ik dat zeker om meerdere redenen niet alleen omdat het wildvang is maar om de bijkomstigheden en de risico's van wildvang.
Heb het nu wel over de niet veel aangeboden soorten...........

[kurtlippens]

Ook het blijven aanbieden van eigen gekweekte dieren aan de handel als je ze niet kwijt kan aan particulieren is een vorm van tegen gaan van wildvang.

Ben ik eerlijk gezegd niet zo voor te vinden, meestal word nakweek trouwens geweigerd door handelaars, ook door deze die zogezegd liever nakweek zouden aanbieden, ik heb meerdere contacten die dit bevestigen (als het om schildpadden gaat dan)
Staat trouwens in de beleidslijnen van de NBSV dat afstoten van ''overtollige '' nakweek naar de handel niet het streefdoel is....dit zal wel zijn redenen hebben.
Voor nakweek uit stamboekdieren is dit al helemaal taboe 
Stel je voor dat een vermeende nieuwe bloedlijn uit de handel als zogezegd onverwante bloedlijn terug in het stamboek terecht komt 

[Hansm]

Mark, wat vindt je dan van populaties in de natuur waar die wildvang uitgehaald wordt, je moet toch over de gevolgen van wildvang voor wilde populaties nadenken?

[markooij]

Staat trouwens in de beleidslijnen van de NBSV dat afstoten van ''overtollige '' nakweek naar de handel niet het streefdoel is....dit zal wel zijn redenen hebben.
Voor nakweek uit stamboekdieren is dit al helemaal taboe 
Stel je voor dat een vermeende nieuwe bloedlijn uit de handel als zogezegd onverwante bloedlijn terug in het stamboek terecht komt 

Ik heb denk ik lang niet zoveel bronnen als menigeen hier maar die paar die ik heb zeggen toch hetzelfde dat er geen aanbod komt van particulieren. Scheeld de winkels een hoop gedoe met import vergunningen.
Misschien ideologisch denken maar kan de kweker van een stamboek dier welke zijn nakweek niet kwijt kan het dier alsnog aanmelden met een stamboek nummer en deze als overdrachtspapier meegegevn aan de winkel zodat dit papier mogelijk bij de andere houder komt?

Hans had ik mij idee over jouw vraag al niet gegeven?
Weet het niet meer heb al een en ander gezegd vandaar 

[Hansm]

Nee je hebt daar geen antwoord op gegeven of ik heb het niet begrepen, want ik snap niet hoe je met de wetenschap dat je populaties in de natuur beschadigd, oke kunt zeggen tegen wildvang alleen omdat je die dieren wil hebben.
Voor kweek doeleinden, bloedlijnen, alle huisdieren komen uit het wild zijn inderdaad populaire opmerkingen maar die nog steeds wildvang niet rechtvaardigen.

[kurtlippens]

Ik heb denk ik lang niet zoveel bronnen als menigeen hier maar die paar die ik heb zeggen toch hetzelfde dat er geen aanbod komt van particulieren. Scheeld de winkels een hoop gedoe met import vergunningen.
Misschien ideologisch denken maar kan de kweker van een stamboek dier welke zijn nakweek niet kwijt kan het dier alsnog aanmelden met een stamboek nummer en deze als overdrachtspapier meegegevn aan de winkel zodat dit papier mogelijk bij de andere houder komt?

Ik kan je alvast vertellen dat de mooiprater uit dit topic, uit één van de zogezegd meest gerespecteerde winkels alvast nakweek weigerd van ondermeer horsfieldii terwijl ze wel voor een habbekrats geimporteerde dieren aanbieden:

http://schildpaddenforum.net/smf/index.php/topic,3289.0.html

Dit weet ik omdat ik de aanbieder (trouwens niet de enige) persoonlijk ken, ook nakweek Uromastyx werd geweigerd omdat ze die moment zogezegd geen vraag en plaats hadden 
Staat trouwens te lezen op één of ander reptielen forum.
Ook bij de andere Tilburgse speciaalzaak hadden ze geen interesse...
Wie nakweek waterschildpadden wil aanbieden in winkels komt meestal van een kale reis terug thuis.
Zelfs al zijn het veel zeldzamere dieren dan de courante aangeboden farmbred.

[kurtlippens]

Je haalt nu 2 dingen door elkaar. Van Europese Testudo's, daar is genoeg nakweek van ja, dat klopt. Die hoeven inderdaad niet meer uit het wild te komen. Maar voor vele andere soorten geldt dit niet. Soms is er van een bepaalde soorten maar 1 kweker in heel Europa.

Klopt, maar omdat de dieren via de handel hier terecht kwamen is er sprake van soortvermenging, veel dieren zijn onzuiver....aangemelde dieren (op enkele grote groepen na waarvan het herkomstgebied met zekerheid bekend is) worden meteen verticaal geklasseerd. Zelfde probleem met elegans, sulcata, pardalis, elongata, carbonaria, andere Testudo's....
Via de handel verkregen dieren waarvan onduidelijkheid is (de vormen of zelfs ondersoorten uit elkaar te houden bvb) hebben dus eigenlijk geen waarde, als het om soortbehoud in beschermd milieu gaat althans niet.....
Daarom vind ik de handel wegens beperkte info over herkomst enz (voor zover het al betrouwbaar zou zijn !) niet de goede manier om bloedlijnen aan te vullen.

Als iemand een bepaalde soort graag zou willen hebben, dan moet dat beperkt mogelijk zijn. Laten we niet vergeten dat juist door dit soort personen, met een voorliefde voor een bepaalde soort, vaak toegewijde mensen zijn die op die manier veel nuttige kennis opdoen betreffende die soorten en zich juist ook vaak inzetten voor hun favoriete soort en hun behoud in de natuur.

Niks aan toe te voegen, hier ben ik het helemaal mee eens 
De meeste mensen die zich hier voor inzetten en voor de financiele imput zorgen komen uit hobbykringen, dit is dus wel degelijk belangrijk

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8