Buitenverblijf Clemmys guttata

[FromHolland]

Spiranthes cernua Chadd's Ford is ook wel een mooie plant (orchidee) die erbij zou kunnen.

[Sulcatatata]

Damn...  Natuurlijke blootstelling aan de seizoenen lijkt me prima, maar is dit geen 'boevennatuurlijke' blootstelling? Gaat het op jouw balkon niet veel te lang veel te koud worden?

Ik heb in caresheets (schildpadnet, chelonia) nl. gelezen dat je de guttata alleen tijdens warm weer buiten kan huisvesten en evt. een gecontroleerde korte winterslaap (met een maand afbouw, een maand op 7 gr. en een maand opbouw) kan aanbieden. Alle dieren zouden dan tevens gescheiden moeten 'slapen'. Ben je dat ook van plan en, zo ja, hoe ga je dit dan realiseren?

Het idee is ontstaan naar lezen van een verslag geschreven na onderzoek naar de Clemmys guttata in hun natuurlijk habitat:

From September to April, turtles hibernated in sphagnum swamps. Using temperature-sensitive radiotransmitters, we determined average body temperatures while turtles were basking (25.3 C) courting and mating (15.1 C) nesting (19.8 C), foraging and feeding (16.7 C) aestivating (21.8 C) and entering hibernation (9.5 C).

Misschien staat er nog meer in het verslag 'that makes more sense', om maar de voertaal van de guttata te gebruiken, maar dit zegt volgens mij niets. De laagstgenoemde temperatuur in de quote is 9.5 gr.. In de gebieden waar de guttata van nature voorkomt zijn de winters minder lang en (vooral) milder dan in ons land...

Ken je guttata-houders die het in Nederland of België net zo doen, dus ook permanente huisvesting in een losstaande onverwarmde bak in de open lucht/op een balkon?

[markooij]

Waar basseer je dat op van het klimaat van het verspreidingsgebied ?
Welke gebieden bedoel je ?
Ik ken niet veel houders laat staan hun huisvesting behalve een duitser

[Sulcatatata]

Waar basseer je dat op van het klimaat van het verspreidingsgebied ?
Welke gebieden bedoel je ?
Ik ken niet veel houders laat staan hun huisvesting behalve een duitser

Als je via google het klimaat van het verspeidingsgebied die in de caresheets staat opzoekt, dan zie je wat ik bedoel.  Alleen het noordoosten van Amerika heeft winters die op de winters hier lijken, maar hoe zuidoostelijker je komt, hoe warmer. Moet je het staatje van Florida maar eens kijken...

Helaas schrijf je niet of er in het aangehaalde verslag nog meer relevante info staat voor deze manier van permantente buitenhuisvesting. Als ik het goed begrijp, ga je de dieren dus permanent buiten huisvesten onder condities die niet in overeenstemming zijn met de huivestingsrichtlijnen. Je kan daarbij niet varen op ervaring van andere houders en gaat uit van een verslag waarin staat dat de dieren bij een temperatuur van 9.5 graden in winterslaap gaan. Klinkt als een (ricovol) experiment... 

[markooij]

Met uitzondering van Florida en Georgia zijn de klimaten van verspreidings gebied zo goed als het zelfde zo niet kouder dan het Nederlandse klimaat.
Het verspreidingsgebied strekt zich vanaf Florida langs de Amerikaanse oostkust tot aan zuid-Canada.

Misschien omdat het verspreidings gebied zo groot is met verschillende klimaten dat  daarom er  vele manieren van houden van deze soort mogelijk zijn omdat deze soort en andere die dezelfde verspreidingsgebieden hebben een hoge en variabele tolerantie hebben qua huisvesting.
Dit wil niet zeggen dat de grenzen opgezocht worden.
Sommige houders houden ze verwarmt andere niet. Geven wel of geen winterslaap.

In de huisvestingsrichtlijnen die ik aan hou staat beschreven wel of niet een winterslaap geen verschil uitmaakt voor de conditie van de dieren wel voor andere latere factoren wordt een winterslaap/rust geadviseerd.

Het citaat welke gebruikt werd komt uit een onderzoek naar habitat en leefomstandigheden van de Clemmys guttata.

[Sulcatatata]

Met uitzondering van Florida en Georgia zijn de klimaten van verspreidings gebied zo goed als het zelfde zo niet kouder dan het Nederlandse klimaat.
Het verspreidingsgebied strekt zich vanaf Florida langs de Amerikaanse oostkust tot aan zuid-Canada.
Volgens mij bedoelen we hetzelfde...
Misschien omdat het verspreidings gebied zo groot is met verschillende klimaten dat  daarom er  vele manieren van houden van deze soort mogelijk zijn omdat deze soort en andere die dezelfde verspreidingsgebieden hebben een hoge en variabele tolerantie hebben qua huisvesting.
Dit wil niet zeggen dat de grenzen opgezocht worden.
Sommige houders houden ze verwarmt andere niet. Geven wel of geen winterslaap.
Ik zie door de geografische herkomst, en ook in de genoemde caresheets, best een aardige tolerantie t.a.v. temperatuurverschillen. Ik vraag me alleen echt af of je niet 'de grenzen' opzoekt als je de dieren in een verblijf dat niet bijverwarmd wordt op een balkon gaat huisvesten. Ik zou gaan voor zekerheid en dus voor bijverwarming m.b.v. een thermostaatje. Niet dat ik twijfel aan jouw goede intenties trouwens hoor; ik denk alleen ongevraagd mee...  
In de huisvestingsrichtlijnen die ik aan hou staat beschreven wel of niet een winterslaap geen verschil uitmaakt voor de conditie van de dieren wel voor andere latere factoren wordt een winterslaap/rust geadviseerd.
Het citaat welke gebruikt werd komt uit een onderzoek naar habitat en leefomstandigheden van de Clemmys guttata.
Ik ben wel benieuwd naar die documenten, lijkt me ook goed voor mogelijke guttata-geïnteresseerden... Kan je ze posten?

[markooij]

Deze winter heb ik de bak dmv van een thermometer boven en in de grond gemeten.
Beide temperaturen blijven boven het vriespunt.
Ik vermoed dat door stroming het water niet gaat bevriezen.
Indien dit wel gebeurt is het plaatsen van een thermostaat zo gedaan.

Een houder waarvan ik weet dat hij "extremere" temperaturen aanhoudt dan veelal beschreven in caresheats:
http://www.schildkroetenwelt.eu/c-guttata.html

Het onderzoek waarnaar ik refereer en mijn plan op baseer:

http://www.umaine.edu/vernalpools/PDFs/Seasonally%20dynamic%20habitat%20use%20by%20spotted%20and%20Blanding's%20turtles%20in%20Mainepdf.pdf

http://www.mikebottini.com/SC%20turtleFINAL.pdf

Het meedenken wordt gewaardeerd en is ook een reden waarom ik dit plan post 

[markooij]

De temperatuur zojuist gemeten in de bak met deksel dicht welliswaar is 25 graden in het zonnige gedeelte 18 in schaduwgedeelte met een buiten temp van 13 graden in de schaduw.

[FromHolland]

Kennelijk zijn er maar weinig mensen die ze in ons klimaat succesvol buiten houden.
Zo lees je namelijk in de MARGINATA 22, Nordamerikanische Tropfenschildkröten, Juni/Juli/August 2009, dat in het ene bericht staat dat er geen succesvolle berichten zijn van mensen die de Clemmys guttata buiten houden in ons klimaat.
En in een ander artikel (in dezelfde uitgave) gaat het juist over het succesvol buiten houden van Clemmys guttata (artikel van Georg S.).
Georg woont net over de grens bij Roermond (enkel bedoeld om een indicatie te geven dat hij niet in zuid Duitsland woont).

[markooij]

Waarom is het bij de een wel succesvol en bij de ander niet ?

[FromHolland]

Misschien weet Georg waar zijn dieren vandaan komen.
Een andere kweker die ik ken heeft eens jonge dieren in zijn vijver uitgezet.
Een van deze jonkies was toen ontsnapt en pas jaren later weer teruggevonden.
Dat jong zag er perfekt uit.

[markooij]

Tot zover de bak
Gekozen voor twee water delen met de mogelijkheid dat de dieren afzonderlijk kunnen zijn indien gewenst of het werkt zoals bedoeld moet nog blijken.
Kleiner landgedeelte gezien ze in de bak waar ze nu zitten enkeld in de ochtend iets meer dan een uur verblijven
Vanaf 4 maart tot nu temperaturen gemeten en deze variëren van 4-30 graden in het verblijf ondanks de nachtelijke vorst.



Op en aanmerkingen zijn altijd welkom.

[naeff002]

Lijkt me mooier met planten

vraag me af of die bakjes niet een beetje ondiep zijn om in de winter in te verblijven. Lijkt me toch wel een groot risico dat je neemt door ze de hele winter in deze bak te houden.

[markooij]

Het uiteindelijke resultaat:






De planten :
















De dieren vermaken zich ook:
Dit dier heb ik sinds Oktober niet meer actief gezien en bloeit nu helemaal op:



De grootste:



De kleine dieren zijn zoeken geblazen:

[marcel turtle!]

mooi geworden zo!!
en ze genieten er duidelijk van

   schildpaddenvereniging
   landschildpadden
   waterschildpadden
   stamboeken
   fotoalbum
   linkspagina
   AANBOD NAKWEEK

Geavanceerd zoeken

Black22 TPBlackBoxDilber MulticolorKlassiek YaBB SE theSMF Standaardthema (theme8